Fabrika duhana Sarajevo

slucajni prolaznik
Posts: 382
Joined: 21 Feb 2013, 18:33

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by slucajni prolaznik »

Dragi panzer..možda sam ja nedovoljno informiran o uspjesima i dobrim potezima vlade za razliku od vas ...o tome bi zasigurno mogli raspravljati danima ( ne samo o aktualnoj nego i o prethodnim vladama ) ...ali ako me želite ubjediti da sam ćorav pored očiju i gluv pored ušiju ,onda nema šanse ...doprinos te vlade konkretno meni ( nama ) sam najbolje osjetio na zadnjoj skupštini kad su svojim glasovima onemogućili isplatu dividende koju sam željno čekao ...meni je značila puno a možda nekome i ne ..lijep pozdrav
panzer
Posts: 12557
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by panzer »

Idemo opet ispočetka :

-2006. godine dobit 18 miliona. Očekivano je da dividenda bude bar 10 KM po dionici a oni isplate 4 KM i ostatak potroše na kupovinu nekih dionica.

-2007. dobit 17 miliona. Očekuje se da isplate bar 10 KM po dionici ali oni podijele papire zvane dionice kojima se ne može trgovati tri godine. Zaradu prebace "nekom " posredniku od kojeg kupe dionice Remontmontaže, Prevoza radnika kreka i sl.

-2008.godine dobit 12 miliona. Očekuje se bar 8-9 KM po dionici a oni isplate 3,5 KM. Ostatkom opet kupuju dionice nekih fondova i banaka i otkupljuju se dionice Univerzalprometa od "nekog posrednika" koji ima dobru zaradu na tome.

-2009. godine dobit opet 12 miliona,dividenda opet 3,5 KM. Ostatak se zna i počinje gradnja hotela.

-2010. dobit 6,5 mil. Dividenda opet 3,5 KM ostatak opet dionice gdje Zijad Šušić(koji ima angažman u FDSu) kupi dionice MI grupa i za par sedmica proda FDSu po većoj cijeni. Gradi se hotel koji do dan danas nije u upotrebi

-2011. dobit 6,4 miliona dividenda opet 3,5 KM

-2012. dobit 5,9 miliona a dividenda opet 3,5 KM.



Za sve ove godine, FDS nije vidio ni jednu jedinu konvertibilnu marku dobiti od ulaganja u vrijednosti većoj od 50 miliona KM. U FDSu je u tom periodu otpušteno više od 100 radnika a ni u jednoj firmi u koju je FDS ulagao nije zaposlen ni jedan novi. Izuzetak je tobacco pres koji ima budućnost.

I o tome nema ni jedne riječi ali sada kao trebamo pričati o odlukama vlasti BIH i usklađivanju poreske politike sa EU direktivama i carinjenje robe koja je skoro 70 % iz uvoza.
slucajni prolaznik
Posts: 382
Joined: 21 Feb 2013, 18:33

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by slucajni prolaznik »

Dragi panzeru ne želim učestvovati s Vama u polemikama ovakve vrste pa sve navedeno potpisujem kao točno ...ali pošto pretpostavljam da ste znalac iz ove oblasti ,imate li možda podatke o visini isplata dividende npr TDR-a u periodu koji ste naveli ..dakle samo ono osnovno ...dobit po godinama i visina isplaćene dividende ...bilo bi vrlo zanimljivo testirati Vaše pretpostavke tipa :bilo ovoliko dobiti isplatili toliko dividende ...
ps o posljednjoj rečenici bi se imalo itekako šta raspravljati ne samo glede FDS i duvanskog businessa već generalno ,jer je upravo zbog loše politike zaštite domaće proizvodnje najviše izgubila država BiH tj njeni građani jer umjesto da su se budžeti punili tim novcima ( kao u susjednim zemljama ) punili su se poreznom plačkom vlastitog naroda i zaduživanjima neše djece kod MMF-a a akteri tih i takvih politika i danas sjede u vladama koje branite ...bogati & bezbrižni ...ali da ne širim tu temu ovdje ....
panzer
Posts: 12557
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by panzer »

TDR odnosno Adris je isplaćivao simboličnu dividendu u odnosu na godišnje dobiti i to se zna. Dioničari su uvijek imali kritike na to što Adris ne koristi svoju dobit.

Ali oni su bar imali konkretnu strategiju razvoja pa je od TDRa sve preraslo u Adris( u šta je prerasla FDS?) i uprava je uvijek govorila da zaradu spremaju za prave stvari. Adrisom nije upravljala nikakva brokerska kuća i nije im govorila šta da rade sa zaradama.
I nakon niza godina imamo ovaj članak o Adrisu sa detaljima poslovanja. Ljudi imaju hotelijerski biznis, šta ima FDS? Propali projekat Babanovac u koji je bačeno ko zna koliko sredstava i godinama nedovršeni hotel u Srebrenici.

Ljudi imaju proizvodnju morskih plodova a šta ima FDS od svojih ulaganja. Od remontmontaža i preveza radnika kreka. Je li ikad uprava FDSa spomenula stanje svojih ulaganja. Nikad ni jednom riječju.

Adris sada ima fabriku u Iranu, jakom duhanskom tržištu a šta ima FDS. Ulaganja u fondove i banke koje nikad neće biti profitabilne.

Adris je jedan od glavnih konkurenata za preuzimanje Croatia osiguranja gdje je spreman da za takvo ulaganje iskoristi godinama skupljanu dobit, a FDS je negdje u zraku i u borbi za fotelju jednog jedinog mjesta u NO.

I tako mi to poredimo a drug direktor u javnosti spominje kako je napad na njega ustvari napad na njegov uspjeh i krivi Vladu što dioničarima nije isplaćeno 3,5 KM po dionici .
slavuj
Posts: 1998
Joined: 19 Sep 2013, 11:29

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by slavuj »

Pancer,stvarno ste dobro ukazali na rezultate menadžmenta FDS.Oni su se cijelo vrijeme ponašali kao apsulutni gospodari,ali svjesni da nisu vlasnici.Zato su ovako
''ulagali'',uglavnom u projekte gdje su imali uhodane kanale za izvlačenje svog dijela.
Prateći poziciju iz izvještaja ''novac na računu i blagajni''vidi se da je ovaj na kocku ošišani direktor nakon smrti Šefika Loje više od 100 miliona keša pretvorio u skoro pa bezvrijedne dionice fondova i drugih društava .Uvijek samo s ciljem izvlačenja nešto za sebe i jarane!
Tako je recimo onaj ostatak UPI Poslovnih sistema kupljen samo zato što je negdje na Stupu imao praznu halu koju je trebalo napuniti nekom opremom.Nepun mjesec poslije kupovine direktor FDS je zapucao u Njemačku da kupi mašine za tu halu.Naravno da to ništa trenutno ne radi,bitna je provizija kod kupovine.
Vlada ,na žalost nije bila protiv dividende da bi zaštitila svoj kapital,nego da bi zadržala pod kontrolom što više kapitala malih dioničara.Naravno zbog namjere da to ,preko nekog svog EM izvuće za svoju stranku,odnosno za svoje pljačkaše!
Na našu sreću ona će to morati prodati,samo oni toga još nisu svjesni!zato ovu dionicu treba držati!
one
Posts: 1801
Joined: 03 Jul 2012, 12:30

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by one »

samo dok se odluce da je prodaju doce na nivo hidrogradnje i slicnih propalih firmi koje sada niko ne zeli ni pogledati, a nekad je to izgledalo ovako otprilike:

BAT, TDR i Philip Morris
u ratu za Fabriku
duhana Sarajevo
British American Tobbaco i Tvornica duhana Rovinj spremni su uplatiti više od 100 milijuna maraka za 40 posto dionica FDS s kojima raspolaže država, ali je Duraković, predsjednik Upravnog odbora FDS-a, zatražio hitnu reviziju tijeka pretvorbe
Piše Neven KATUNARIĆ
________________________________________


I BAT i TDR su svjesni da je kupovanje FDS-a prva stanica na putu potpunog osvajanja istočnog tržišta jer dvije jugoslavenske tvornice uspiju pokriti tek nešto manje od 50 posto potreba


I "British American Tobacco" i "Tvornica duhana Rovinj" spremni su uplatiti više od 100 milijuna maraka, kako bi postali vlasnici 40 posto dionica FDS-a, s kojima raspolaže država, ali je predsjednik Upravnog odbora Nijaz Duraković zatražio hitnu i nezavisnu reviziju dosadašnjeg tijeka pretvorbe državnog kapitala, što je u značajnoj mjeri osporilo ulazak strateškog partnera kojima se neobično žuri staviti pod kontrolu FDS-a, bosanskohercegovačko i jugoslavensko duhansko tržište.
Sve do prije nekoliko mjeseci većinski vlasnik Fabrike duhana Sarajevo, koja je procijenjena na vrijednost od 103 milijuna njemačkih maraka, bila je država. Prema Markovićevu modelu pretvorbe, oko 1000 radnika postalo je vlasnicima 40 posto dionica. Nekoliko zadnjih godina na čelu Upravnog odbora FDS-a bio je Timur Numić, jedan od moćnijih ljudi Stranke demokratske akcije. Upravo je Fabrika duhana Sarajevo ratnih i poratnih godina, svojim velikim zaradama, često služila SDA kao sponzor i "praonica" novca u spornim i sumnjivim transakcijama.
Prethodna Vlada odužila se Šefiku Loji na nesebičnoj pomoći. Radnicima je na štetu državnoga kapitala tajno priznato, u dionicama upisano i "isplaćeno" 19 milijuna maraka, na ime, navodnog, dugovanja države prema FDS-u, nastalog tijekom rata. Tako su aktivnostima Uprave, radnici postali većinskim vlasnikom. Šefik Lojo je znao da mu nova vlast neće biti sklona. Odlučno se protivio da predsjednik novog Upravnog odbora bude predstavnik manjinskog vlasnika, države, Nijaz Duraković, kojega je s mjesta potpredsjednika stranke istisnuo i potpuno marginalizirao dr. Zlatko Lagumdžija, predsjednik SDP-a BiH i predsjedatelj Vijeća ministara BiH.
Loji nije bilo po volji ni što su u proteklih nekoliko mjeseci predstavnici "British American Tobacco" (BAT), čak pet puta posjetili sarajevsku tvornicu duhana i pokazali otvoren interes za kupovanje državnog udjela. BAT-ov oslonac u sarajevskoj tvornici, navodno je, izravni Lojin oponent, direktor prodaje Hasan Durgut.
Osvajanje BiH tržišta
Bez obzira što su proizvođači "Dunhilla", "Kenta" ili "Pall Malla" po proizvodnji i profitu drugi svjetski proizvođač cigareta, Šefik Lojo je bio skloniji svojem prijatelju i izravnom konkurentu – Tvornici duhana Rovinj i njezinu direktoru Anti Vlahoviću.
TDR je hrvatski monopolist i pokriva gotovo 95 posto hrvatskog tržišta duhana. Vlahović po svaku cijenu želi zadržati položaj najvećeg regionalnog proizvođača cigareta. Utoliko je u TDR-ovoj strategiji potpunog osvajanja jugoslavenskog i istočno duhansko tržište, Fabrika duhana Sarajevo izuzetno važna. Još 1998. godine Vlahović je u Rovinju ugostio čelne ljude FDS-a, kojom prigodom je po njih poslao privatni TDR-ov zrakoplov. Ante Vlahović stoga ne može dopustiti da mu se BAT umiješa u kupovanje koje je TDR zacrtao još prije četiri godine.
Kada je riječ o legalnom izvozu na duhanska tržišta, TDR je već osvojio 30 posto duhanskog tržišta SR Jugoslavije i oko 35 posto duhanskog tržišta Bosne i Hercegovine. Na tom tržištu TDR je već godinama povlaštena tvrtka. Zahvaljujući zalaganju i sponzorstvu dr. Jadranka Prlića, kojega se često spominje i kao jednog od suvlasnika Tvornice duhana Rovinj, cigarete iz Rovinja, u BiH su dobile status "domaćeg proizvoda".
Dr. Prlić, zamjenik ministra vanjske trgovine BiH, uz pomoć svoga lobija rovinjskoj tvornici duhana je osigurao povlašteni položaj na tržištu BiH, uvoz bez plaćanja carine i nesmetanu prodaju duhanskih proizvoda na području Federacije BiH, Republike Srpske. Apsurd je da je prodajna cijena TDR-ovih cigareta potpuno izjednačena s prodajnom cijenom cigareta Fabrike duhana Sarajevo na BiH tržištu, dok su na hrvatskom tržištu TDR-ove cigarete 50 posto skuplje.
Carinskom politikom i poreznim ograničenjima, hrvatsko je tržište praktički zatvoreno za uvoz cigareta iz BiH. Moćni TDR-ov lobi osigurao je snažan utjecaj na hrvatskom, jugoslavenskom i bosanskohercegovačkom tržištu. Na duhanskom tržištu BiH godišnje se ostvari oko 500 milijuna maraka prometa. Najveći dio kolača pripada TDR-u i FDS-u. Sarajevska tvornica ostvari godišnji promet od 250 milijuna maraka, uz čisti profit u iznosu od 23 milijuna maraka. Dakle, radi se o jednoj od najprofitabilnijih tvrtki u BiH.
Jugoslavenska duhanska mafija
FDS je u proteklih nekoliko godina u nova postrojenja, isključivo iz vlastite akumulacije, investirala 62 milijuna maraka, i svrstala se u red tehnološki najmodernijih tvornica u Europi. TDR i Ante Vlahović svjesni su da je kupovanje FDS-a, prva stanica na putu potpunog osvajanja istočnog duhanskog tržišta. Ali, slične namjere ima i "British American Tobbaco" pa je sukob uz međusobna optuživanja za "prisne veze s duhanskom mafijom" neizbježan.
Duhansko tržište u SR Jugoslaviji teško je oko 1,5 milijardi maraka godišnje. Dvije jugoslavenske tvornice cigareta, one u Vranju i Nišu, zajedno uspiju pokriti nešto manje od 50 posto tržišnih potreba. Za taj veliki ostatak jugotržišta nameću se Tvornica duhana Rovinj, BAT i "Philip Morris". Svako od njih ima razgranatu mrežu odlično organiziranih dilera, čije veze vode do vojnog, političkog i policijskog vrha SR Jugoslavije i Crne Gore. Dobri poznavatelji prilika na duhanskom tržištu tvrde da je jugoslavenska duhanska mafija daleko moćnija od narkomafije, o čemu svjedoči i sve veći broj likvidacija i atentata.

Za kupovanje 40 postotnoga državnog kapitala u sarajevskoj tvornici, i BAT i TDR su spremni platiti 2,5 puta veću cijenu od nominalne. U početnoj bilanci cijela tvornica vrijedi 103 milijuna maraka, a država bi za 40 posto vlasništva mogla zaraditi čak i više od tog iznosa. Ali, nove informacije govore da je i "Philip Morris" spreman uključiti se u borbu za FDS! Međutim, nije realno očekivati da je netko spreman uložiti toliki novac da bi postao manjinski vlasnik tvornice. Stoga se automatski povećala vrijednost privatnih dionica, čijim bi kupovanjem kupac FDS-a osigurao kontrolni paket dionica. Vlasnici 11 posto tih dionica mogli bi zaraditi čak 25 milijuna maraka!
one
Posts: 1801
Joined: 03 Jul 2012, 12:30

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by one »

fds nema vise dobit preko 20 miliona vec oko 6 mil.,hoce li se sta povecati dobit sada kada ce trd biti opterecen vecim cijenama vidjecemo.tesko da ce neko sada ponditi 2,5 puta vecu cijenu koja bi bila oko 350 km po dionici ili oko 170 miliona za vladin udio.ali kolika je sada niska cijena dionice najbolje pokazuje koliki je kriminal na berzi.
panzer
Posts: 12557
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by panzer »

Niko od kupaca u eventualnoj prodaji vladinog udjela neće htjeti platiti za ova ulaganja nego će ponuditi samo cifru za duhanski posao a sva ova ulaganja će vremenom biti očerupana za mizerne cifre. 15-to godišnja praksa privrede u BIH jasno pokazuje šta će se desiti tako da ne treba sumnjati da dioničari ostati bez ikakve naknade za ovo.

Da presjek stanja ne bi bio kompletan, malo o Tobbaco pressu.
Kako rekoh jedino ulaganje na koje se može normalno pogledati. Prema dostupnim firma je zapošljavala nešto preko 260 radnika što je u odnosu na godinu ranije za oko 40 radnika više.
Prošle godine je direktor te firme najavljivao da će ukupan godišnji prihod biti oko 40 miliona a završili su sa 26 miliona. Sa 30.06 ove godine prihod je bio preko 15 miliona km što je u odnosu na prošlu godinu bolje za 4 miliona KM.
Kapital firme je nekoliko miliona KM što znači da je ovo jedno od manjih ulaganja FDSa ali je bar normalno ulaganje.
Na polugodištu tobbaco press je imao 260.000 KM gubitka što je više nego u istom periodu prošle godine.
slucajni prolaznik
Posts: 382
Joined: 21 Feb 2013, 18:33

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by slucajni prolaznik »

Negativnu energiju pojedinaca usmjerenu prema FDS ( i generalno prema tržištu kapitala u FBiH ) teško da može neutralizirati bilo tko ...jer jednostavno ne znaju ili neće da polemiziraju argumentima ...svatko iz njemu znanih pobuda ....netko jer je potrošio svu miniciju na ovoj i sličnim temama pa sad pjevuši ko slavuj prerušen u "znalca " (prepun znanja i iskustava ali gle čuda registriran tek nedavno ,što li Bože ? ) ali ga njegov poslovično loš smisao za melodiku i doskočice otkriva kao i njegove uzalud posjedjele vlasi ...
pa nas tako,opwt , jedan znalac uvjerava da je :za dioničare TDR -a (Adrisa ) vrhunac zadovoljstva to "što zna se , primaju simboličnu ,čitaj nikakvu prema mjerilima tog istog znalca ,dividendu " a ustvari doživljavaju "vrhunac " gledajući hotele , tvornice ribe itd itd ...dioničari FDS-a su naravno "glupi i neinformirani " te treba da više vjeruju stručnjacima koji pišu tobbaco press umjesto TobaccoPress nego realnoj situaciji u kojoj su u prilici da dobiju ipak pristojnu dividendu (osobito oni koji nisu nasjeli tržišnom bumu ili brokerskoj prevari iz 2006,2007,2008 pa im sada svi drugi krivi ) ...tako da smatram da bi za pristalice a i vođu te i takove teorije najbolje bilo da razmisle o prekompoziciji vlasništva te ulaganju na linku :http://zse.hr/default.aspx?id=10006&dionica=ADRS-P-A
..a nas ostale budale neka poštede svoje velike pameti ...
hadzo
Posts: 56
Joined: 10 Jun 2013, 20:13

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by hadzo »

Znam samo jedno, da ova vlast ne misli nista sto bi koristilo građanima pa tako ni radnicima, vec samo kako ce sta pokloiti i očerupati... :evil:
Post Reply