prodaja hidrogradnje

Darko.Ba
Posts: 17
Joined: 20 Oct 2013, 21:46

Re: prodaja hidrogradnje

Post by Darko.Ba »

Ja sam se pogresno izrazio, proizvodnih radnika Hidrogradnja nema viska, cak sto vise trebala bi da ih i uposli jos, a administracija je tu samo da trosi, tu "sicu" koju zaradi k'o podizvodjac (u vecini poslova). Firma Koteks k'o nosioc radova je duzna da obezbjedi (da tako kazem) MTS. A, vezano za sam Projekat Vijadukt Brijesce, tu u startu postoji kasnjenje, jer ugovor je potpisan, davne 2008, eksproprijacija naravno jos nije izvrsena i ima tu jos mnogo sitnih problema, koji naravno prouzrokuju kasnjenje.
Vezano za staz, uredno na svakoj platnoj listi je prikazano, da su svi doprinosi uplaceni, PIO/MiO, zdravstvo. Mislim da bi bilo glupo, da svaki radnik mora ici svakog mjeseca provjeravati da li je poslodavac izvrsio svoje obaveze, jer ipak mislim da je ta platna lista validan dokument. Tu opet dolazi i do pitanja, zasto je drzava dozvolila da toliko godina, nekih 800-900 radnika, radni "na crno".
panzer
Posts: 12557
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: prodaja hidrogradnje

Post by panzer »

Ja većinu informacija pokupim iz tekstova u javnosti pa tako i za ove neuplaćene doprinose. Štrajkači to spominju a i neko iz uprave je ranije spomenuo da su liječenja plaćali po potrebi odnosno radnici su im donosili račune a oni su plaćali.
Mislim da nije sporno što je "briješće " na kašnjenju ali napravljen je problem što nema radova a planirano je da se sve završi do idućih izbora i sve firme na zaobilaznici imaju taj rok.

Peljto je ipak dao ostavku, sad više nisam siguran šta će se dešavati:
U ostavci se navodi da je zajedno sa ostalim članovima Uprave radeći u vrlo teškim uslovima, funkciju direktora obavljao stručno, savjesno i korektno, poštujući važeće propise i akte Društva. Rezultat rada dosadašnje Uprave tog privrednog društva je pozitivan poslovni rezultat u 2012. godini, prvi put nakon tri godine, saopćeno je iz Uprave Hidrogradnje.

U ostavci se također navodi da je za vrijeme trajanja njegovog mandata riješena naplata potraživanja od Jubmes banke Beograd iz čijih sredstava su izmirene sve zaostale plaće radnicima (između 15 i 17 plaća), te izmirene obaveze prema PIO za sve radnike koji su bili stekli uslove za penzionisanje, u iznosu od 5.985.534 KM, te je na taj način broj uposlenih smanjen za 216 .

Od prodaje poslovne zgrade Direkcije bilo je planirano da se sredstva usmjere za uplatu doprinosa za sve radnike Hidrogradnje d.d. Sarajevo.

Hidrogradnja danas ima ugovorenog posla u vrijednosti od 10 miliona KM, plus prihod od prodaje proizvoda iz stabilnih pogona (cca 5 miliona KM), i za očekivati je bilo ugovaranje novih poslova u vrijednosti od cca 8 miliona KM. Dosadašnja Uprava je preduzela sve aktivnosti kako bi se u što skorije vrijeme Hidrogradnja ponovo aktivirala i na tržište Libije.

U ostavci se dalje navodi da je do sedmog mjeseca ove godine vršena redovna isplata plaća radnicima.

Kada je Sindikat 30.09.2013. godine započeo štrajk, u ostavci ističe da je postupio u skladu sa Zakonom o radu i Zakonom o štrajku, tražeći pred nadležnim sudom da se utvrdi legalnost štrajka. Presudom Općinskog suda u Sarajevu štrajk proglašen nezakonitim.

Međutim, pored svega, iako je htio da ispoštuje odluku suda i važećih akata, donio je Odluku o prestanku ugovora o radu zbog teže povrede radnih obaveza za 33 radnika, a u javnosti su poduzete radnje predstavljene kao njegova samovolja i kršenje zakona.

Sporazumom postignutim dana 21.10.2013. godine između Premijera Federacije Bosne i Hercegovine Nermina Nikšića i ministra energije, rudarstva i industrije Erdala Trhulja sa Ismetom Bajramovićem, predsjednikom Saveza samostalnih sindikata BiH, Redžepom Tufekčićem, predsjednikom Sindikata i Selimom Salamovićem, predsjednikom Štrajkačkog odbora Hidrogradnje d.d. Sarajevo, Uprava i Nadzorni odbor ovog privrednog društva izgubili su povjerenje većinskog vlasnika državnog kapitala.

"Imajući u vidu sve naprijed navedeno, te njegovo opredjeljenje da ispoštuje sve zakone, nije naišao na podršku resornog ministra, odnosno većinskog vlasnika državnog kapitala Hidrogradnje d.d. Sarajevo. Iz tog razlga podnosi neopozivu ostavku, jer želi da ostane legalista i da poštuje nezavisnost pravosuđa", kaže se u saopćenju Uprave Hidrogradnje.
Darko.Ba
Posts: 17
Joined: 20 Oct 2013, 21:46

Re: prodaja hidrogradnje

Post by Darko.Ba »

Mislim da u tekstovima koji izadju u javnost nema ni pola istine, k'o sto isto nema u ovom tekstu ispod. Rok za zavrsetak radova na Vijaduktu je, mislim 01.2014. Da li neko moze smatrati pozitivnim bilansom za tu godinu, ako je place redovno isplacivao, a opet nije placao doprinose drzavi? Da li se smatra redovnom isplatom placa, ako radnicima ne uplate ratu kredita? Da ima radnika, koji su stekli uslove za penziju i koji su penzionisani prije 9 mjeseci, kojima jos nisu uplaceni doprinosi, koji su "ni na nebu, ni na zemlji". I razlog zbog kojeg je pokrenut strajk, nisu uopce te 3 place, vec doprinosi, posao, pa tek onda te iste koje su duzni.
montypython
Posts: 4120
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: prodaja hidrogradnje

Post by montypython »

Ne znam detalje u Hidrogradnji ali pretpostavljam da je isto kao u mnogim slicnim "poludrzavnim" kompanijama. Firma ima visak radnika, malo posla ali direktori ne otpustaju (jedino ekonomski ispravno) da se ne zamjere nekome pa radije tajno ne uplacuju doprinose i/ili gomilaju gubitke dok se firma ne raspadne. Ni radnici nisu naivni, oni sve to znaju ali puste 5-10 godina, ni u snu ne napustaju firmu a onda uz malo pritiska kroz medije, koji dan "logorovanja pred parlamentima", "strajkovanja gladju" itd i ... Izidje nekakav politicar napravi se gazda i (novcem poreznih obveznika) odobri kredit, otpremnine itd i sl. I namire se svi ti dugovi "radnicima" u jednom potezu. Pitam se zasto ti radnici koji 5-10 godina ne dobijaju platu/doprinose (i manje-vise ne rade) ne daju otkaz i odu gdje im je bolje. Zasto radnici ne strajkuju pred parlamentom trazeci od politicara npr smanjenje doprinosa/izdvajanja na neto plate koji je sa cca 75 %, koliko znam, medju najvecim na svijetu.
montypython
Posts: 4120
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: prodaja hidrogradnje

Post by montypython »

Mislim da je ovako i slicno u Grasu, Zeljeznicama FBIH rudnicima i stotinama drugih. Politicari izlaze na samom kraju kad je sve u raspadu i galantno daju sve sto se trazi ili cak kritikuju ili smjenjuju direktore. Direktore, koje su oni postavljali i nadzirali. Nadzirali tako da po 10-15 godina nemaju veze sta se u firmi dogadja iako imaju svoje ljude u nadzornim odborima a ti ljudi su najcesce potpuno nestrucni i tu su stavljeni kao nagrada za clanstvo u stranci. Citav sistem je truo i svodjenje problema na uplatu ili neuplatu doprinosa ili dobijanje ili nedobijanje jednog ili dva posla je zamazivanje ociju. Firme mogu poslovati samo na ekonomskoj osnovi ili nikako. Necemo na zelenu granu dok se ne shvati: firme ne postoje da bi zaposljavale radnike. Firme postoje da bi dobro poslovale i donosile dobit. Dobro poslovanje ce nuzno dovesti do povecanje zaposlenosti. Pokusaj "ocuvanja zaposlenosti" je ekonomska besmislica.
Darko.Ba
Posts: 17
Joined: 20 Oct 2013, 21:46

Re: prodaja hidrogradnje

Post by Darko.Ba »

Mislim da grijesis vezano za Hidrogradnju, uposleno je proizvodnih radnika preko 80%, tj. rade, a ne leze. Opet ponavljam, visak je u administraciji. Definitivno je potrebna reorganizacija Hidrogradnje. I tvrdim, da u svoj ovoj situaciji, najamanje su krivi radnici. A, mislim da grijesis kad poredis Hidrogradnju sa ovim nabrojanim firmama, jer ta ista Hidrogradnja ima para od Jumbesa, kojeg blokira vlada RS. Postoji iracki novac od projekta Behma, koji je negdje "skriven". Jos tih para ima, samo sto "vise" sile ne dozvoljavaju da se naplate.
Tuzbe su predate protiv sadasnjeg rukovodstva, a i bivsih, pitanje je sada samo, kol'ko ce to brzo i posteno tuzilastvo da odradi. Uglavno problem nase drzave je, sto kod imenovanja rukovodstva komopanije, gleda se iz koje je stranke, pa tek onda da li su ti ljudi kvalifikovani i sposobni, da odgovore tim poslovima.
montypython
Posts: 4120
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: prodaja hidrogradnje

Post by montypython »

Slazem se sa ovim za direktore. Da li bi iko dopustio da mu srce operise nestrucan covjek za to npr pekar. Ne bi. A da mu avionom kojim leti upravlja mesar? Naravno ne. Ali eto kad treba imenovati direktora firme sa hiljadama radnika onda moze bilo ko, moze se uhljebiti kolega sa fakulteta Grabovica, moze u Terminale Kadic, moze u Zeljeznice sva sila bezveznjaka dok ne uniste firmu. Hidrogradnja kao nasa nekad najuglednija (uz ZGP) firma za velike projekte ima sanse da se izvuce ali uz vise uslova. Da direktor bude izuzetno strucna osoba koja bi firmu vodila ekonomskom logikom a ne kao socijalnu ustanovu. Hltna reorganizacija/restrukturiranje uz velike ovlasti direktora da otpusti sve koji ne rade i koji su visak. Naravno i da se dobije par poslova na autoputu, za pocetak, a od tada da se posluje strogo na ekonomskoj osnovi u borbi za profit a ne vece zaposljavanje. Broj radnika treba da bude razuman. Broj ljudi u administraciji minimalan bez brda sofera, kuhara, portira, sekretarica itd.
panzer
Posts: 12557
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: prodaja hidrogradnje

Post by panzer »

U ovom slučaju se ne bih složio sa nesposobnosti direktora.

Godinama se čeka početak izgradnje autoputeva u BIH koje je intenzivnije počelo prije par godina i u tom periodu hidrogradnji je bilo teško naći posao za toliki broj radnika a masovno otpuštanje je bila poteška odluka.
Uspjeli su naći koliko toliku kompenzaciju u Libiji i tamo im je dobro išlo ali desila se "demokratija" i hidrogradnja je nakon dugih godina poslovanja na rubu likvidnosti došla u situaciju a automatski upiše gubitak od par desetina miliona KM. Ne znam tačnu cifru ali su dole rađeni veliki projekti. I upravo u tom trenutku kada otpišu tolika potraživanja kreće se sa tenderima u bih i hidrogradnja tek tada nema šanse da uradi nešto konkretno jer su im bila prijeko potrebna naplaćena potraživanja iz Libije.
U toj situaciji uprava nema nikakve šanse da pokrene nove poslove. Uspiju naplatiti dobar iznos od jubmesa ali prioritet je isplatiti radnike. Nakon nekoliko "životnih početaka" nakon rata koje je išlo preko leđa radnika, ovaj put se vjerovatno nije moglo uraditi da se ta sredstva ponovo iskoriste za ulaganje u poslove nego su se radnicima morala isplatiti njihova potraživanja.

Mislim da nije bilo u redu da radnici ovaj put krenu sa štrajkom jer niko ne može uraditi ništa konkretno ako nema keša. Samo su sebe doveli u nezavidnu situaciji.

Bekhma je posebna priča. Na predhodnim stranicama je postavljen sudski spor i detaljno objašnjenje projekta Bekhma i dobro je to isčitati da bi bilo jasnije.
Monthyju sam objasnio neke stvari a kad dođe vrijeme planiram i ovdje napisati sva dešavanja oko toga.
montypython
Posts: 4120
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: prodaja hidrogradnje

Post by montypython »

panzer wrote:U ovom slučaju se ne bih složio sa nesposobnosti direktora.

Godinama se čeka početak izgradnje autoputeva u BIH koje je intenzivnije počelo prije par godina i u tom periodu hidrogradnji je bilo teško naći posao za toliki broj radnika a masovno otpuštanje je bila poteška odluka.
.....

....Mislim da nije bilo u redu da radnici ovaj put krenu sa štrajkom jer niko ne može uraditi ništa konkretno ako nema keša. Samo su sebe doveli u nezavidnu situaciji.
Ne znam konkretno mnogo o sposobnosti direktora Hidrogradnje malo sam proširio/generalizovao priču i na ostale državne i poludržavne firme. Problem je upravo u tome da direktorima nisu odriješene ruke i u tome da je otpuštanje "poteška odluka". Direktor mora imati široke ovlasti i za donošenje teških odluka, a ako nema, a nema, onda je praktično isto da li je nesposoban pa ne zna ili je sposoban a ne može da ih donose zbog pritisaka (mediji političari sindikati, radnici...). Radio sam (i) u građevinskoj firmi i manjoj i većoj, i iz iskustva znam koliko je radova potrebno da se osigura dovoljno posla za i samo stotinjak ljudi a a kamoli onoliko koliko ih Hidrogradnja ima. Hidrogradnja bi maltene trebala da dobija most tunel ili neboder MJESEČNO da bi se osigurao posao za toliko ljudi. Ako na to dodamo ogromno opterećenje u vidu pomenutih doprinosa na neto od 75 % (a znamo li da mnoge privatne firme imaju i ljude koji rade na crno pa te doprinose ne plaćaju, te su u startu povoljniji sa cijenom na tenderu za dobijanje posla) potreban je čarobnjak da firma ostane na pozitivnoj nuli a kamoli šta više, posebno ako firma nije privatna pa je i odnos prema radu a i disciplina malo labavija. Možda je rješenje da se za početak otpusti dio radnika koji nije potreban i da se zaostale plate i doprinosi plate njima, a da se onima koji ostaju isplata odgodi dok firma stane na noge. I naravno da se postavi ekstra stručnjak za direktora i daju mu se odriješene ruke i za teške odluke, a ne da nakon svake takve političari podilaze radnicima i medijima. A radnici da malo više rade a manje zboruju.
Damirko
Posts: 480
Joined: 12 Mar 2010, 07:12

Re: prodaja hidrogradnje

Post by Damirko »

@ Darko.ba - plate u Hidrogradnji su prije 3 godine kasnile i po nekoliko mjeseci. Ispravi me ako griješim. Ovaj podatak je od (bivših) radnika Hidrogranje koje lično poznajem.
Naravno da nijedan radnik neće provjeravati da li su doprinosi uplaćeni. Međutim, kada prvi put ode da ovjeri knjižicu, sazna da doprinosi nisu uplaćeni. Dakle, trebalo je reagovati ranije.

Evo kako smo panzer i ja komentarisali neke stvari (uključujući Hidrogradnju) sada već daleke 2009.
http://www.mojnovac.net/forumi/showthre ... post473122
Post Reply