https://www.hercegovina.info/vijesti/bi ... km/227620/
Sve objasnjeno
Zaključak:
Dakle, u idealnim uvjetima, vaša elektrana snage 4,99 MW (ulaganje od 8 mil.KM) uprihodovat će skoro 31 milijun KM za 30 godina, više od milijuna godišnje.
Elektroprivreda BIH
Re: Elektroprivreda BIH
A ko garantuje tu cijenu od 15 feninga u narednih 30 godina?
Niko.
Kao što rekoh, ovaj proizvođač kojeg sam spomenuo je dobio od Hife 6 ili 7 feninga po KWh.
Da bi dobio zagarantovanu cijenu trebao bi prvo obezbjediti status privilegovanog proizvođača.
A ta garantovana se trenutno formira tako da se investicija otplati za 12 godina.
S obzirom da je trzišna cijena bila dobra u 2021 i 2022. mnogi su se odlučili da ne traže i ne čekaju status privilegovanog nego da prodaju po trzišnim uslovima
Niko.
Kao što rekoh, ovaj proizvođač kojeg sam spomenuo je dobio od Hife 6 ili 7 feninga po KWh.
Da bi dobio zagarantovanu cijenu trebao bi prvo obezbjediti status privilegovanog proizvođača.
A ta garantovana se trenutno formira tako da se investicija otplati za 12 godina.
S obzirom da je trzišna cijena bila dobra u 2021 i 2022. mnogi su se odlučili da ne traže i ne čekaju status privilegovanog nego da prodaju po trzišnim uslovima
-
- Posts: 4119
- Joined: 06 May 2010, 10:52
Re: Elektroprivreda BIH
Bojim se da je gornja kalkulacija u linku malo preoptimistična. Gotovo svaki element je prenapuhan da bi se prikazala veća profitabilnost. Izostavljeni u mnogi realni mogući troškovi i svi rizici. Nisam ekspert za temu ali neke stvari su očite. Prvo i najvažnije, cijena struje, kaže se da je otkupna 0,15 KM/KWh. A upravo gore rekosmo da proizvođač zaključuje ugovor sa kupcem, dakle cijena nije fiksna. Ili jeste. Tih 0,15 valjda negdje piše. To je 150 KM/MWh ili cca 75 E/MWh a rekosmo da je cijena na berzi u tom periodu kad solari proizvode uglavnom niža od toga nekad i niža od pola. Čitavo ljeto mogao si sa bogatog Zapada uvesti u sred dana kad solari rade, struje za 30 ak eura/MWh, koliko ko ti srce želi. Tako da je veliko pitanje ako i jeste sada toliko otkupna, hoće li biti za godinu ili dvije. Ako može biti i manja to je već rizik i to veliki.
Dalje, računa se sa sigurnošću na radni vijek od 30 godina. Kad pogledam 25-30 g su procjene proizvođača i promotora te tehologije. Oni objektivniji kažu 20 ak godina, niko u stvari ne zna.
Nema govora o mogućoj šteti kao da će sve biti 30 godina bez problema. A gomilaju se izvještaji o panelima uništenim tučom gradom i farmama sa 70 ili više % štete.
https://www.foxnews.com/politics/hailst ... tamination
Ko garantuje da za 30 godina neće biti grada/tuče i 2-3 puta i da će se svi paneli morati kupovati ponovo?
Dalje, solarni inverteri koji kako gore piše koštaju pola miliona, ne traju 30 godina nego 10-15 što znači da će se morati kupiti 2 ili 3 kompleta u eksploatacionom roku (ako je 30 g) a to je trošak od ne pola miliona nego 1-1,5 milion.
Održavanje, ne vidim ništa predviđeno a u stvarnosti kako čitam za mjesec dana može se skupiti prašine koja smanjuje proizvodnju za 30%. Treba znači i čistiti, prati panele, možda i 2-3 x godišnje, njih 10 000 kom, na brdu bez vode.
Da ne idem dalje, kad stvar odsluži, investitor ima obavezu sve to razmontirati, uključivo metalnu potkonstrukcju i temelje a paneli koji su puni teških metala su nerazgradivi i trebalo bi ih negdje odvesti tamo gdje to tolerišu ako se plati, Npr brodom u Afriku. Cijena, sitnica, možda dodatni milion-dva.
Da samo pomenem probleme sa lokalnom zajednicom, događanja naroda, probleme sa dozvolama, prilaznim putevima do na vrh brda itd isl.
Tako da ako uzmemo te razne mogućnosti da eksploatacioni rok nije 30 godina nego npr 20 a da cijena npr ne bude 150 nego 100 KM, najednom nemamo 30 m prihoda nego 14 a da troškova nemamo 8 nego možda 11-12 miliona ili više. Tj da zarada nije 20 miliona na uloženih 8 nego 2-3 m ili ništa. Nakon 20 godina. Pa ispada da veću zaradu ostvari bilo koja dionica na SASE i to u puno kraćem roku uz mnogo manji rizik. A one bolje višestruko više. Tako da bih ja bio vrlo oprezan kod ovakvih kalkulacija. Upravo ovaj optimizam je ono što će mnoge odvesti u propast.
Dalje, računa se sa sigurnošću na radni vijek od 30 godina. Kad pogledam 25-30 g su procjene proizvođača i promotora te tehologije. Oni objektivniji kažu 20 ak godina, niko u stvari ne zna.
Nema govora o mogućoj šteti kao da će sve biti 30 godina bez problema. A gomilaju se izvještaji o panelima uništenim tučom gradom i farmama sa 70 ili više % štete.
https://www.foxnews.com/politics/hailst ... tamination
Ko garantuje da za 30 godina neće biti grada/tuče i 2-3 puta i da će se svi paneli morati kupovati ponovo?
Dalje, solarni inverteri koji kako gore piše koštaju pola miliona, ne traju 30 godina nego 10-15 što znači da će se morati kupiti 2 ili 3 kompleta u eksploatacionom roku (ako je 30 g) a to je trošak od ne pola miliona nego 1-1,5 milion.
Održavanje, ne vidim ništa predviđeno a u stvarnosti kako čitam za mjesec dana može se skupiti prašine koja smanjuje proizvodnju za 30%. Treba znači i čistiti, prati panele, možda i 2-3 x godišnje, njih 10 000 kom, na brdu bez vode.
Da ne idem dalje, kad stvar odsluži, investitor ima obavezu sve to razmontirati, uključivo metalnu potkonstrukcju i temelje a paneli koji su puni teških metala su nerazgradivi i trebalo bi ih negdje odvesti tamo gdje to tolerišu ako se plati, Npr brodom u Afriku. Cijena, sitnica, možda dodatni milion-dva.
Da samo pomenem probleme sa lokalnom zajednicom, događanja naroda, probleme sa dozvolama, prilaznim putevima do na vrh brda itd isl.
Tako da ako uzmemo te razne mogućnosti da eksploatacioni rok nije 30 godina nego npr 20 a da cijena npr ne bude 150 nego 100 KM, najednom nemamo 30 m prihoda nego 14 a da troškova nemamo 8 nego možda 11-12 miliona ili više. Tj da zarada nije 20 miliona na uloženih 8 nego 2-3 m ili ništa. Nakon 20 godina. Pa ispada da veću zaradu ostvari bilo koja dionica na SASE i to u puno kraćem roku uz mnogo manji rizik. A one bolje višestruko više. Tako da bih ja bio vrlo oprezan kod ovakvih kalkulacija. Upravo ovaj optimizam je ono što će mnoge odvesti u propast.
Re: Elektroprivreda BIH
Imaju ljudi pozitivan pogled na ulaganje te vrste. Čak pristaju na povrat od 15 godina. A cijenu sa otkupljivacem dogovaraju kvartalno ili za cijelu godinu. Ne dogovara se cijena sat za sat da bi imali problem što je na HUPXu dnevna cijena na nuli.Elektroprivrede imaju najmanji kontakt sa privatnim tržištem
Tako da je početni post odličan spin za preusmjeravanje pažnje. Još uvijek treba kreirati bear sentiment.
Tako da je početni post odličan spin za preusmjeravanje pažnje. Još uvijek treba kreirati bear sentiment.
Re: Elektroprivreda BIH
globalna potrosnja uglja
https://www.voronoiapp.com/_next/image? ... 1080&q=100
https://www.voronoiapp.com/_next/image? ... 1080&q=100
Re: Elektroprivreda BIH
Da tako je ali na stetu elektroprivrede. Solarne elektrane su prikljucene na distributivnu mrezu i ta energija koju proizvedu se potrosi u toj mrezi nizeg napona. Energija koja se izvozi na regionalna trzista i kojom se trguje na HUPEXu i drugim berzama je energija na visokom naponu elektroprenosa. To je ustvari energija iz velikih drzavnih elektrana termoelektrana i hidroelektrana. Vlasnici solarnih na neki nacin kompezuju jeftinu struju iz solarnih elektrana za skupu iz Termoelektrana i Hidroelektrana koja se injektira u prenosnu mrezu i proda na medjunarodnom trzistu.panzer wrote: ↑08 Nov 2024, 21:41 Imaju ljudi pozitivan pogled na ulaganje te vrste. Čak pristaju na povrat od 15 godina. A cijenu sa otkupljivacem dogovaraju kvartalno ili za cijelu godinu. Ne dogovara se cijena sat za sat da bi imali problem što je na HUPXu dnevna cijena na nuli.Elektroprivrede imaju najmanji kontakt sa privatnim tržištem
Tako da je početni post odličan spin za preusmjeravanje pažnje. Još uvijek treba kreirati bear sentiment.
Re: Elektroprivreda BIH
Evo na njemačkoj TV kukaju kako je Tramp najavio izlazak iz programa zaštite klime.
-
- Posts: 61
- Joined: 11 Jul 2022, 18:33
Re: Elektroprivreda BIH
Pitam umnije od sebe. Koja je stvarna pozadina tih ludosti sa "zaštitom klime"? Teško mi je povjerovat da su u EU svi Budale. Za sada je to na štetu isključivo Evrope.A nagađa se da Evropa pošto ne posjeduje prirodne resurse, time pokušava sačuvati ekonomsku poziciju.
-
- Posts: 2359
- Joined: 12 May 2016, 10:51
Re: Elektroprivreda BIH
Eto si sam odgovorio na pitanje.
Evropa (ovdje mislim na zapad) nema ni uglja ni plina ni nafte ni urana niti bilo čega u nekim enormnim količinama, pa bi bilo lijepo kada bi se većine toga odrekli i oni koji toga imaju u enormnim količinama i kada bi se svi dobrovoljno prebacili na alternativne resurse za koje su tehnologiju držali i pravili upravo ovi iz Evrope, pa da oni nastave lijepo živjeti preko leđa drugih. Međutim, u međuvremenu se u tu tehnologiju ubacio i Kinez, a ovi ostali se nisu dobrovoljno odrekli uglja, plina i nafte nego su naprotiv pojačali korištenje toga vidjevši svoju priliku u ovim turbulencijama. A i pristup uranu im se ograničio sa dešavanjima u Africi (npr. Niger). I sada kada im se prevara srušila, Evropa ostaje ovisna o svim tim resursima, ali ih više ne dobija jeftino od Rusa i drugih, nego 2 do 3 puta skuplje od Uncle Sama...
Evropa (ovdje mislim na zapad) nema ni uglja ni plina ni nafte ni urana niti bilo čega u nekim enormnim količinama, pa bi bilo lijepo kada bi se većine toga odrekli i oni koji toga imaju u enormnim količinama i kada bi se svi dobrovoljno prebacili na alternativne resurse za koje su tehnologiju držali i pravili upravo ovi iz Evrope, pa da oni nastave lijepo živjeti preko leđa drugih. Međutim, u međuvremenu se u tu tehnologiju ubacio i Kinez, a ovi ostali se nisu dobrovoljno odrekli uglja, plina i nafte nego su naprotiv pojačali korištenje toga vidjevši svoju priliku u ovim turbulencijama. A i pristup uranu im se ograničio sa dešavanjima u Africi (npr. Niger). I sada kada im se prevara srušila, Evropa ostaje ovisna o svim tim resursima, ali ih više ne dobija jeftino od Rusa i drugih, nego 2 do 3 puta skuplje od Uncle Sama...
Re: Elektroprivreda BIH
Glavni problem je što Europom upravljaju birokrate.
Europa je skupa sa USA tehnološki bila predvodnica.
I onda im pada na pamet da sve svoje prednosti bace u vodu i da se karte ponovo podjele.
Ta destruktivna politika i "održivi razvoj" su ih doveli u situaciju da su u odnosu na Kinu kao Osmansko carstvo u odnosu na Europu krajem devetnaestog stoljeća.
Europa je skupa sa USA tehnološki bila predvodnica.
I onda im pada na pamet da sve svoje prednosti bace u vodu i da se karte ponovo podjele.
Ta destruktivna politika i "održivi razvoj" su ih doveli u situaciju da su u odnosu na Kinu kao Osmansko carstvo u odnosu na Europu krajem devetnaestog stoljeća.