Ako je nešto ponudio zvanično, onda je švabo dužan da objavi. Za traženje 75%+1 dionica moraš ići zvanično ti kao tražilac dionica.
A ako je ponudio njima na večeri,što je isto moguće, onda je to nešto drugo.
Auto-industrija Pobjeda, Enker, Unico Filter(MHBA), FAD ...
Re: Auto-industrija Pobjeda, Enker, Unico Filter(MHBA), FAD ...
Radi se o zvaničnom Pismu namjere,uljudno i uredno potpisanom.Poslano na Enker dd i na ovu dvojicu.Kopiju je navodno dobio i Mujezinović.
Obavezaa objavljivanja je na emitentu,dakle na direktoru,koji je ovdje u dvostrukoj ulozi.
To pismo mi je pokazano n telefonu odvjetnika.Ne mogu ga opisati jer mi je pokazano samo ovlaš.
Tražio sam da mi ga pošalju na mail,ali ne reagiraju.Tražit ću od KOMVP da izvrši nadzor,
Obavezaa objavljivanja je na emitentu,dakle na direktoru,koji je ovdje u dvostrukoj ulozi.
To pismo mi je pokazano n telefonu odvjetnika.Ne mogu ga opisati jer mi je pokazano samo ovlaš.
Tražio sam da mi ga pošalju na mail,ali ne reagiraju.Tražit ću od KOMVP da izvrši nadzor,
-
- Posts: 4119
- Joined: 06 May 2010, 10:52
Re: Auto-industrija Pobjeda, Enker, Unico Filter(MHBA), FAD ...
Svakako treba tražiti nadzor, koga je očito falilo svih ovih godina. Čak i da nije poslano pismo namjere a očito jeste, mislim da ne mijenja stvar što se tiče nelegalnosti eventualnog tendera da postojeća uprava/veći dioničari otkupi od malih po niskoj cijeni. I da im je samo "šapnuto na večeri" iste su pravne posljedice. Znao si da vrijedi 67 (i čak hoćeš još mnogo više) a hoćeš da prije toga otkupiš od malih po mnogo niže (ako je to namjera). Ne bi bilo teško ni dokazati tu ponudu, jeste ne bi bilo pisanog dokumenta ali sumnjam da Nijemci nisu svoju dubinsku analizu rađenu 4-5 mjeseci bacili na papir i potpisali makar interno u Njemačkoj. I da za nju ne zna bar 20-30 ljudi u centrali. A sumnjam da bi oni lagali da ih se službeno priupita a nemaju ni razloga da lažu. Tako da ako neko stvarno misli da će se od malih dioničara sad (ili za 3 godine, nebitno) legalno napuniti jeftinih dionica i pojačati svoje postotke pa prodati poslije po mnogo više taj je izgubio svaku vezu sa realnosti i rizikuje previše (ustvari sve) da bi postao još malo veći milioner nego što ionako jeste. U svakom slučaju je potpuno nejasno to odbijanje ponude ako su namjere bile časne. U suprotnom, ako su nečasne, onda je odbijanje jasno, samo je pitanje modusa operandi. Je li "valjčićizacija" ili je možda "brštanizacija" Jedna varijanta koja mi još pada na pamet je da se npr ponuda odbije (odgodi?) pa se umjesto tenderom od malih otkupljuje na berzi malo pomalo uz manipulacije cijenom na standardne načine držeći je niskom dok se nekako ne dođe do squeeze outa i onda otkupi preostalih 5 % po knjigovodstvenoj (cca 34). Ne znam koliko je tu realno i da dođu do 95% bez velikog preslagivanja a neko bi trebao da im odobri da je npr 34 "fer" cijena a sami su tražili 135 što je dakle vrlo problematično, itd itd. Ono što niko od njih očito ne shvata je da NIKAD VIŠE niko od njih (uključivo rodbinu i povezana lica) neće moći od bilo koga od malih dioničara otkupiti ni jednu dionicu (na bilo koji naćin, tender, berza...) po cijeni nižoj od 67 a da ne bude izložen riziku od krivične odgovornosti za zloupotrebu povlaštene informacije sa posljedicama kao u onom linku gore.
Re: Auto-industrija Pobjeda, Enker, Unico Filter(MHBA), FAD ...
Pismo namjere postoji,to nije sporno.Njihov odgovor da nude oko 53% po 135 km po dionici,takodjer nije sporan.
Meni je nejasno zašto to rade.Da li zato što misle ,procjenjuju,da se toliko može i dobiti ili zato što jednostavno hoće da odbiju kupca.
Da postoji mogučnost da se toliko dobije,potpuno sam siguran da bi s njima bio i Mujezinović.
A da imaju namjeru da dobiju tek nešto više od ponudjenog,pregovarali bi .
Na ovolikoj cijeni insistiraju samo da bi odbili kupca.I nema nikakve šanse da oni sada idu na nekakav tender,kada ljudi znaju pošto će se to,možda,jednoga dana moći prodati.
Oni žele da zadrže sadašnju vlasničku strukturu.Da se naplačuju na način na koji su to radili do sada,do nekog vakta.Naše zakonodavstvo im to omogučujeTako je,recimo,radio Uzunović u Bosnalijeku svih ovih godina.Jedino ne znam imaju li šta na Malti ili Luksenburgu,ili Lihtenštajnu...
A po načinu na koji su mene ,ničim izazvani,naznačili kao glavnog protivnika uz Mujezinovića,zaključujem da su se temeljito konsultovali sa onima koji imaju iskustva sa tim inozemnim investitorima!
Valja nam čekati,kao i na svaki eventualni potez regulatora,od kojeg se takodjer na može ništa posebno očekivati.
Vidim prije nekoliko dana KOMVP nalaže jednom takom investitoru da raspiše tender za preuzimanje dvije poznate firme iz portfolija onog što odavno kuje konja po mjesecu,a potkivač blagovremeno započeo likvidaciju tog inozenog investitora.
Eto takvih iskustava mogu savjetnici ponuditi koliko treba!Treba se samo odlučiti za marifetluke koje su oni debelo uvježbali.
Meni je nejasno zašto to rade.Da li zato što misle ,procjenjuju,da se toliko može i dobiti ili zato što jednostavno hoće da odbiju kupca.
Da postoji mogučnost da se toliko dobije,potpuno sam siguran da bi s njima bio i Mujezinović.
A da imaju namjeru da dobiju tek nešto više od ponudjenog,pregovarali bi .
Na ovolikoj cijeni insistiraju samo da bi odbili kupca.I nema nikakve šanse da oni sada idu na nekakav tender,kada ljudi znaju pošto će se to,možda,jednoga dana moći prodati.
Oni žele da zadrže sadašnju vlasničku strukturu.Da se naplačuju na način na koji su to radili do sada,do nekog vakta.Naše zakonodavstvo im to omogučujeTako je,recimo,radio Uzunović u Bosnalijeku svih ovih godina.Jedino ne znam imaju li šta na Malti ili Luksenburgu,ili Lihtenštajnu...
A po načinu na koji su mene ,ničim izazvani,naznačili kao glavnog protivnika uz Mujezinovića,zaključujem da su se temeljito konsultovali sa onima koji imaju iskustva sa tim inozemnim investitorima!
Valja nam čekati,kao i na svaki eventualni potez regulatora,od kojeg se takodjer na može ništa posebno očekivati.
Vidim prije nekoliko dana KOMVP nalaže jednom takom investitoru da raspiše tender za preuzimanje dvije poznate firme iz portfolija onog što odavno kuje konja po mjesecu,a potkivač blagovremeno započeo likvidaciju tog inozenog investitora.
Eto takvih iskustava mogu savjetnici ponuditi koliko treba!Treba se samo odlučiti za marifetluke koje su oni debelo uvježbali.
Re: Auto-industrija Pobjeda, Enker, Unico Filter(MHBA), FAD ...
Da im se nešto naveliko isplati biti vlasnik na ovaj način ja ne vjerujem.
Da im se do sad isplatilo već bi nešto sa tim velikim parama uradili.
Apsolutno ništa. I oni su tu u firmi kao i svi ostali. I vide kako to sve gura polako, i u odnosu na ostale okolne firme značajno stagniraju.
Da ima šta skrivene zarade za velike cifre a da razliku dobiju na nečemu drugom, to bi Mujezinović znao jer je iz iste branše.
Meni ovo više vuče na sujetu. Odnosno, malo im je 7-8 miliona da bi progutali da moraju napustiti firmu, i kao vlasnici a pogotovo kao direktori.
Ali mislim da bi ih zvanična objava ponude od švaba dovela u neugodnu situaciju. Kako od strane malih dioničara koji su još uvijek i radnici tako i od ostalih koji više nisu zaposlenici nego su u penziji.
Da im se do sad isplatilo već bi nešto sa tim velikim parama uradili.
Apsolutno ništa. I oni su tu u firmi kao i svi ostali. I vide kako to sve gura polako, i u odnosu na ostale okolne firme značajno stagniraju.
Da ima šta skrivene zarade za velike cifre a da razliku dobiju na nečemu drugom, to bi Mujezinović znao jer je iz iste branše.
Meni ovo više vuče na sujetu. Odnosno, malo im je 7-8 miliona da bi progutali da moraju napustiti firmu, i kao vlasnici a pogotovo kao direktori.
Ali mislim da bi ih zvanična objava ponude od švaba dovela u neugodnu situaciju. Kako od strane malih dioničara koji su još uvijek i radnici tako i od ostalih koji više nisu zaposlenici nego su u penziji.
Re: Auto-industrija Pobjeda, Enker, Unico Filter(MHBA), FAD ...
Ne može se nikako tu naći racionalni razlozi zašto odbiti ovu ponudu.Ko zna šta oni još snuju.
Ako ostanu kod ove cijene,dakle neće da prodaju.
Oni i sada imaju fabriku,komada 1,i imaće je i u buduće sa ukupno oko 50 % vlasništva.Pa pošto su sada očito odbili da prodaju,ni ubuduče im neće biti važno koliko bi mogli dobiti.
Ne vjerujem da sve to rade zbog sujete,preskupo je.Dio pogodbe ,uz ponudjenu cijenu,je i da oni vode firmu još najmanje tri godine.
Ali!!!
Dok smo mi,dioničari Bosnalijeka bili zadovoljni dividendom od pola marke,milioni naših para su se sa računa na račun po Evropi probijali do računa u Konjicu ili na nekoj drugoj državotvornoj lokaciji!Osladio se onaj ko ni na Bajram nije,rekao bi Andrić.
I niko ništa nije znao.
Ko zna koliko mi ne znamo u ovom slučaju.
A možda neko i zna.
I slažem se da bi pismo namjere trebalo objaviti.To je,u ostalom ,i po Zakonu.
Ako ostanu kod ove cijene,dakle neće da prodaju.
Oni i sada imaju fabriku,komada 1,i imaće je i u buduće sa ukupno oko 50 % vlasništva.Pa pošto su sada očito odbili da prodaju,ni ubuduče im neće biti važno koliko bi mogli dobiti.
Ne vjerujem da sve to rade zbog sujete,preskupo je.Dio pogodbe ,uz ponudjenu cijenu,je i da oni vode firmu još najmanje tri godine.
Ali!!!
Dok smo mi,dioničari Bosnalijeka bili zadovoljni dividendom od pola marke,milioni naših para su se sa računa na račun po Evropi probijali do računa u Konjicu ili na nekoj drugoj državotvornoj lokaciji!Osladio se onaj ko ni na Bajram nije,rekao bi Andrić.
I niko ništa nije znao.
Ko zna koliko mi ne znamo u ovom slučaju.
A možda neko i zna.
I slažem se da bi pismo namjere trebalo objaviti.To je,u ostalom ,i po Zakonu.
-
- Posts: 4119
- Joined: 06 May 2010, 10:52
Re: Auto-industrija Pobjeda, Enker, Unico Filter(MHBA), FAD ...
Dakako da nema racionalnih razloga za odbijanje ponude. A ima stotinu razloga za prihvatanje. Rekoh i prije, proanaliziramo li malo tu njihovu traženu cifru od 135 po dionici ona se pri P/E 20 i nekakvo generalno pravilo da firma vrijedi onoliko koliko joj je 20 godišnja dobit svodi da bi se trebalo imati godišnju dobit ili povrat cca 6,75 KM po dionici ili apsolutno cca 4 miliona dobiti godišnje. A oni koji to traže sami vodeći je ostvaruju gubitak od 500 hiljada. WTF??? Ko je ovdje lud? Ni za milion godina oni sami ovakvim vođenjem ne mogu zaraditi ni pola onoga što traže. Ako to stvarno traže onda je jedino objašnjenje da žele samo da odbiju Švabe i da nastave kao dosad a gdje se sve radi na štetu malih dioničara koji su im dosadašnjom pasivnošću to omogućili. Nikakve tu sujete ne može biti, kao što reče Slavuj preskupo je to njima. Jedini zaključak koji se ovdje nameće je da oni sami vodeći firmu ovako nikako, jadno, s gubitkom mogu u stvari SEBI ostvariti zaradu veću od 2 miliona godišnje (50% od 4 miliona). Neću reći kako a mislim da je jasno. Nema drugog objašnjenja.slavuj wrote: ↑19 Nov 2023, 19:57 Ne može se nikako tu naći racionalni razlozi zašto odbiti ovu ponudu.Ko zna šta oni još snuju.
Ako ostanu kod ove cijene,dakle neće da prodaju.
Oni i sada imaju fabriku,komada 1,i imaće je i u buduće sa ukupno oko 50 % vlasništva.Pa pošto su sada očito odbili da prodaju,ni ubuduče im neće biti važno koliko bi mogli dobiti.
Ne vjerujem da sve to rade zbog sujete,preskupo je....
Mali dioničari ne smiju više dozvoliti da se ovo dogodi i da ovom likovima ovo prođe kao što im prolazi 20 godina, da se bogate s naših leđa. Ne prođe li ova njemačka ponuda hitno treba da se udružimo i da vidimo šta dalje jer ovako dalje neće moći sigurno. No pasaran. Ili angažovanje advokata i tužba ili poziv da Sipa uđe i pročešlja sve unazad 20 godina ili događanje naroda ili da se da paralelna ponuda NIjemcima preostalih 50 ak % diončara za otkup po 67 ili čak nešto niže. Ili sve od navedenog zajedno. Jedno je sigurno, deranje kože malih dioničara više ne smije i neće proći. Za početak svih 440 dioničara treba da sazna za ponudu (objavljenu ili neobjavljenu) i da im se objasni šta to znači. Mogu samo zamisliti da među tim ljudima ima onih koji su podstanari a sa dionicama koje posjeduju (možda i ne znaju da ih posjeduju) mogu kupiti stan ili kuću ili da ima onih koji se pate sa kupovinom hrane ili sa bolničkim troškovima a imaju u Enkerovim dionicama desetine ili stotinu hiljada KM a da i ne znaju, a ne mogu do njih jer se neko bahati na njihov račun. Dosta je bilo.
Re: Auto-industrija Pobjeda, Enker, Unico Filter(MHBA), FAD ...
Za početak bi možda trebao neki dioničar sutra ujutro nazvati KOMVP i zatražiti da oni pošalju hitan upit Enkeru. Istovremeno bi taj dioničar trebao nazvati i sekretara firme i reći mu da imaju obavezu da hitno pošalju podatke o ponudi na SASE i u KOMVP. Ako već hoće nešto da uradi.
To je jednostavno. Advokati su neka druga dimenzija.
To je jednostavno. Advokati su neka druga dimenzija.
Re: Auto-industrija Pobjeda, Enker, Unico Filter(MHBA), FAD ...
I da vidimo....
je li ijedan mali dioničar danas uradio išta po pitanju traženja tog pisma namjere?
je li ijedan mali dioničar danas uradio išta po pitanju traženja tog pisma namjere?