Elektroprivreda BIH

Dejan118
Posts: 469
Joined: 29 Nov 2022, 04:22

Re: Elektroprivreda BIH

Post by Dejan118 »

montypython wrote: 22 Sep 2023, 18:43
Poslije ovakvog blamiranja ovog strucnjaka za vodovod cijena dionica realno pada. Oko 5 KM moja procijena dok je ovaj direktor.
Stvarno odakle takve procjene, mnogo gore stvari su govorili godinama (i radili) a vidjeli smo cijena pada samo zbog forsirane prodaje na tržištu, nema veze sa izjavama pogotovo jer je već nagurana na apsurdno nisku tako da nikakva izjava, a ova je više glupa nego negativna ne može dalje ubiti već ubijenu cijenu. Pogotovo gdje se već vidi da bi cijena upravo obrnuto, lako mogla gore i to brzo, pogotovo nakon ove presude u Bosnalijeku i eventualnog prestanka ili usporenja prodaje. A bude li tako imam osjećaj da će cijena prema 20 KM već do kraja ove godine (a može i za mjesec), a onda kad se slomi negativan sentiment i daleko više i brže. Tako da stvarno imam osjećaj da ti je to sa 5 više želja da nego procjena.
Zato sto novi direktor umjesto da podijeli dividendu on ce pare ulagati u solarne elektrane a vidim da cesto cijena iz solarnih bude negativna. Dakle trosi pare i jos dodatno idemo u minus.
Sitna buranija
Posts: 2354
Joined: 12 May 2016, 10:51

Re: Elektroprivreda BIH

Post by Sitna buranija »

montypython wrote: 23 Sep 2023, 16:54 https://hupx.hu/en/
Sjajna vijest za ljubitelje solara. Milijarde će pljuštati. Ili možda ipak... Pogledah cijene struje na berzi za sutra. Na HUPEX od 11 ujutro do 17 h cijena 0 E/MWh, da ponovim, NULA. To je upravo period dana kada solari i mogu nešto proizvesti. Kad mogu cijena je nula a poslije 17 kad sunce zađe do sutra, proizvodnja je nula pa je ukupni prihod čitav dan NULA. Samo sat kasnije cijena ide na 160 E/MWh. Radujte se ministre Lakiću i Buljubašiću baš ćemo se dobro provesti vašom agresivnom politikom izgradnje obnovljivih.
Pa dobro, ne treba negativno gledati na solare i vjetroelektrane. EPBiH će proizvoditi i prodavati struju iz solara i vjetroelektrana u tom dijelu dana (kada je na međunarodnim tržištima cijena 0 eura ili čak negativna) na domaćem tržištu na kojem je cijena određena cijeli dan i nije 0 eura, a u dijelu dana kada nema vjetra ili sunca će aktivnije biti TE ili HE.

Nije dakle problem u solarima i vjetroelektranama kada su u pogonu i TE i HE. Problem je ako se bude išlo na potpuno odricanje od TE i uglja zbog solara i vjetroelektrana. Znači, nemoj da upadnemo u zamku da ispadne da smo mi generalno protiv solara i VE. Neka i njih...
panzer
Posts: 12552
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Elektroprivreda BIH

Post by panzer »

Sa ovakvim proizvodnim miksom kod EPBIH i sa ovoliko potrošača, svaki novi proizvodni megavat dobro dođe. Nevažno je iz kojeg izvora dolazi, imaju najbolju poziciju da svaki megavat vrlo dobro uklope.
Svaki MWh koji je do sada proizveden iz VE Podveležje je odlično iskorišten. Isto tako će biti i sa cijelom proizvodnjom iz solara. Koja se, kao i ostali proizvodni projekti, finansira povoljnim kreditima. EBRD obilazi jer nije zadovoljan brzinom plasmana kredita.
A EPBIH uzimanjem kredita nisu uskraćeni za raspolaganje vlastitim sredstvima.

Na elektroenergetskom tržištu problem jedino mogu imati firme koje imaju samo solarne elektrane. Odnosno nije ovo ono što oni zamišljaju u pogledu profitabilnosti
montypython
Posts: 4118
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: Elektroprivreda BIH

Post by montypython »

Sitna buranija wrote: 23 Sep 2023, 20:14
montypython wrote: 23 Sep 2023, 16:54 https://hupx.hu/en/
Sjajna vijest za ljubitelje solara. Milijarde će pljuštati. Ili možda ipak... Pogledah cijene struje na berzi za sutra. Na HUPEX od 11 ujutro do 17 h cijena 0 E/MWh, da ponovim, NULA. To je upravo period dana kada solari i mogu nešto proizvesti. Kad mogu cijena je nula a poslije 17 kad sunce zađe do sutra, proizvodnja je nula pa je ukupni prihod čitav dan NULA. Samo sat kasnije cijena ide na 160 E/MWh. Radujte se ministre Lakiću i Buljubašiću baš ćemo se dobro provesti vašom agresivnom politikom izgradnje obnovljivih.
Pa dobro, ne treba negativno gledati na solare i vjetroelektrane. EPBiH će proizvoditi i prodavati struju iz solara i vjetroelektrana u tom dijelu dana (kada je na međunarodnim tržištima cijena 0 eura ili čak negativna) na domaćem tržištu na kojem je cijena određena cijeli dan i nije 0 eura, a u dijelu dana kada nema vjetra ili sunca će aktivnije biti TE ili HE.

Nije dakle problem u solarima i vjetroelektranama kada su u pogonu i TE i HE. Problem je ako se bude išlo na potpuno odricanje od TE i uglja zbog solara i vjetroelektrana. Znači, nemoj da upadnemo u zamku da ispadne da smo mi generalno protiv solara i VE. Neka i njih...
Ja govorim o vlasnicima solara u smislu onog članka od jučer gdje narod misli da će automatski postati milioneri "zato što Mamić zna šta radi" pa će i oni prekriti brda panelima koji nose zlatna jaja. Pri tome maštaju o cijenama od 300-500 E/MWh koje su bile prošle godine. U opciji kad EP otkupljuje od njih i prodaje na domaćem tržištu po ne znam 80 Eura ta otkupna cijena od solara će onda morati biti niža od domaće npr 70. A to ni blizu nije ono o čemu su maštali. I kad se uzme da noću nema proizvodnje kao ni zimi ni po danu, kao ni za oblačnih i kišnih dana, ispada da solari možda ne rade ni četvrtinu vremena a da struju proizvedenu za to malo vremena prodaju ispod ionako mizerne cijene za domaćinstva. Čisto sumnjam da uz to možeš izvući i uloženo a kamoli imati neku dramatičnu zaradu kako to "investitorima predstavljaju.

Upravo ovo.
Na elektroenergetskom tržištu problem jedino mogu imati firme koje imaju samo solarne elektrane. Odnosno nije ovo ono što oni zamišljaju u pogledu profitabilnosti
Nisam ja apriori protiv solara ni vjetroelektrana, imaju oni svoju funkciju, npr za individualnu primjenu, na udaljenim lokacijama i planinama gdje je komplikovano praviti nove dalekovode i trafostanice da spojiš na mrežu 5 kuća, za javnu rasvjetu, saobraćajne znakove i sl. Ne vidim im primjenu za snabdjevanje npr velikih gradova i naselja i industrije u smislu nekih velikih solarnih farmi i kao glavni izvor snabdjevanja. Eventualno kao neku dopunu stabilnim izvorima sa 5-10 % kapaciteta max. Plus da bi se uopšte vidjelo koji su troškovi proizvodnje solara treba uračunati i cijenu demontaže i deponovanja toga krša nakon kraja radnog vijeka a treba se sjetiti da je to puno teških metala i nerazgradivo a da grad/tuča često lomi panele (i onda te teške metale kiša nosi u tlo ispod, pa u vodotoke i sl) koje onda treba zamjeniti itd isl . Kad bi se ti troškovi dodali a o njima danas niko i ne razmišlja mislim da bi ispalo da nijedan investitor ne bi povratio uložemo a kamoli šta zaradio.
brzi
Posts: 2886
Joined: 31 Jul 2012, 14:34

Re: Elektroprivreda BIH

Post by brzi »

Bjelasnica 55 l, Ivan Sedlo 55 l, Mostar 51 l,.. istočno i vise ali nije se značajnije odrazilo na vodotoke, suha zemlja, trebat će još kiše da bi krenuli rasti vodotoci.
montypython
Posts: 4118
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: Elektroprivreda BIH

Post by montypython »

Mislim da će trebati još dan dva da se to što je palo po planinama spusti u potoke pa onda do akumulacije. Ide to sporo, možda i ispod 1m/sec tako da je teško vidjeti efekte trenutno. Jedan dio se procjeđuje I kroz podzemne tokove pa ide još sporije. Tako da jeste, trebaće još kiše ali ovih 50 mm nije zanemarivo a pogotovo ako se doda i prethodni dan bilo je bar 10 do 20 mm. Kod mene blizu kuće ima jedan potok uglavnom suh ali proteče nakon kiše ali tek nakon recimo dan vremena. I onda teče po 4-5 dana, to je onaj period slijevanja i procjeđivanja i ponovo presuši. Pratiću malo Neretvu danas ali ne očekujem nešto posebno jer je cijena niska zbog vikenda pa sumnjam da će HE propuštati značajnije količine.
slavuj
Posts: 1997
Joined: 19 Sep 2013, 11:29

Re: Elektroprivreda BIH

Post by slavuj »

panzer wrote: 23 Sep 2023, 21:38 Sa ovakvim proizvodnim miksom kod EPBIH i sa ovoliko potrošača, svaki novi proizvodni megavat dobro dođe. Nevažno je iz kojeg izvora dolazi, imaju najbolju poziciju da svaki megavat vrlo dobro uklope.
Svaki MWh koji je do sada proizveden iz VE Podveležje je odlično iskorišten. Isto tako će biti i sa cijelom proizvodnjom iz solara. Koja se, kao i ostali proizvodni projekti, finansira povoljnim kreditima. EBRD obilazi jer nije zadovoljan brzinom plasmana kredita.
A EPBIH uzimanjem kredita nisu uskraćeni za raspolaganje vlastitim sredstvima.

Na elektroenergetskom tržištu problem jedino mogu imati firme koje imaju samo solarne elektrane. Odnosno nije ovo ono što oni zamišljaju u pogledu profitabilnosti
Ovdje se uglavnom analiziraju ekološki, i tehnički problemi sa solarnim panelima.Pošto su to zapravo globalni nedostatci,oni će se kad tad shvatiti i rješavati.
A onaj glavni,BH pa i balkanski problem ,niko i ne spominje.
Relativno jeftine solarne elektrane zapravo su alat za pljačku državnih elektroprivreda,Balkanske države,izrazito sklone korupciji će preko svojih elektroprivreda bilansirati elektroenergetske sosteme i na taj način pomoći uglavnom privatnim vlasnicima solarnih i vjetroelektrana da prodaju svoju povremenu proizvodnju električne energije.Kao javna preduzeća,u ostalom,Elektroprivrede su i obavezne da obezbjede stabilno i kontinuirano snabdjevanje potrošaća,.Vidjet ćemo na čiju štetu!Večina vlasnika samo solarnih elektrana sigurno neće imati problema ni u vrijeme kada sunce prži.
Key
Posts: 125
Joined: 08 Aug 2013, 10:23

Re: Elektroprivreda BIH

Post by Key »

Jedini razlog zašto BiH Elektroprivrede nemaju profite od 200 miliona KM i više je korupcija.

Evo samo jedan primjer iz Crne Gore. Nakon odlaska sa vlasti kriminalca Đukanovića, EPCG koja je bila u stanju raspadanja sada odjednom za 8 mjeseci ima profit od 75 miliona EUR, a do kraja godine očekuju profit od 100 miliona EUR, a duplo su manji od EPBiH. Crna Gora je i dalje mafijaška država, ali ne kradu toliko kao Đukanović.

https://www.vijesti.me/vijesti/ekonomij ... to-miliona

Za osam mjeseci 2023. godine izvezeno je 869.410 MWh električne energije po prosječnoj cijeni od 149,59 eura/MWh, a u vrijednosti od 130,05 miliona eura

SIPA bi trebala ući u naše Elektroprivrede i provjeriti kome i po kojim cijenama prodaju struju. Mislim da se tu najviše krade. Garantujem da naši ne prodaju po 150 EUR :D Kriminal je prilično lako dokazati, ako postoji volja.

Na zapadu, gdje je profesionalno upravljanje i korupcija na minimumu, elektroprivrede rasturaju. Npr Verbund, je u 2021. godini imao prihode 4,8 milijardi EUR i neto dobit 873 miliona EUR, a u 2022. godini su prihodi skočili na 10 milijardi EUR i neto dobit od 1,7 milijardi EUR.
panzer
Posts: 12552
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Elektroprivreda BIH

Post by panzer »

Key wrote: 24 Sep 2023, 13:21


SIPA bi trebala ući u naše Elektroprivrede i provjeriti kome i po kojim cijenama prodaju struju.
Naivno razmišljanje odnosno totalno ignorisanje opštepoznate činjenice.

Ako će Sipa negdje ulaziti i eventualno hapsiti onda je to vlada entiteta i skupština istog.
Radi njihovih odluka konkretno EPBIH ima rezultat kakav ima.
Ali ovo govorimo , ne samo mi, nego i svako ko imalo ima poznavanja rada elektroprivrede. Već godinama.
panzer
Posts: 12552
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Elektroprivreda BIH

Post by panzer »

slavuj wrote: 24 Sep 2023, 11:48
Ovdje se uglavnom analiziraju ekološki, i tehnički problemi sa solarnim panelima.Pošto su to zapravo globalni nedostatci,oni će se kad tad shvatiti i rješavati.
A onaj glavni,BH pa i balkanski problem ,niko i ne spominje.
Relativno jeftine solarne elektrane zapravo su alat za pljačku državnih elektroprivreda,Balkanske države,izrazito sklone korupciji će preko svojih elektroprivreda bilansirati elektroenergetske sosteme i na taj način pomoći uglavnom privatnim vlasnicima solarnih i vjetroelektrana da prodaju svoju povremenu proizvodnju električne energije.Kao javna preduzeća,u ostalom,Elektroprivrede su i obavezne da obezbjede stabilno i kontinuirano snabdjevanje potrošaća,.Vidjet ćemo na čiju štetu!Večina vlasnika samo solarnih elektrana sigurno neće imati problema ni u vrijeme kada sunce prži.
Meni ovo još od prošle godine u stoji zabačeno nekom dijelu svijesti.
Ali ignorišem jer će proći još godina dok " uglednim privrednicima" ne bude trebalo pomoći.

A druga stvar je što ovo nije samo situacija vezana za BIH. Realno, ako se pogledaju ove četiri zemlje ex-yu, one nemaju potrebu za dodatnih 4000-5000 MW svaki dan u podne. A bar toliko solarnih kapaciteta će biti instalirano. Tako da će državni operateri sistema morati tražiti rješenje za taj višak.
Post Reply