Elektroprivreda BIH

montypython
Posts: 4107
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: Elektroprivreda BIH

Post by montypython »

panzer wrote: 13 Mar 2023, 09:19 Nije jednostavno u ovim godinama ni odrediti strategiju firme za budućnost. Konstatno se nešto mijenja.

U nekim godinama moglo se okrenuti rijeci Bosni kao velikom gradilištu za hidroelektrane ali se dolazi u situaciju da budu veliko gradilište a da ukupni nominalni kapacitet svih izgrađenih hidroelektrana ne pređe 100 MW. Što znači da se potroši blizu milijarda KM a da kapacitet bude ispod najmanjeg bloka postojećih termoelektrana. Plus godine i peripetije oko izgradnje.

Ko bi se danas to usudio pored ove ekspanzije izgradnje solarnih elektrana za koje su peripetije daleko manje.
Pa trebao bi se usuditi onaj ko misli dugoročno i vidi cjelinu a ne ravna se prema trenutnim pomodnim trendovima i špekulacijama. Masa ovih koji sad ulažu u solarne elektrane nemaju nikakvo iskustvo u energetici ni u ekonomiji. Samo su čuli za trend i ulijeću u to na glavu kao što su (možda se ponavljam) oni sa smiljem i lavandom. Rekao sam već, solarna traje možda 15 ak godina a HE 100 ili više. Ako to uračunamo onda je pitanje isplativosti i peripetija malo drugačije. Pa onda cijena MW iz HE i cijena iz solarne. Baš me zanima na čemu investitori u solarne elektrane temelje svoj optimizam. Vjerovatno na vjerovanju u neke poticaje kojih će možda biti a možda i neće. Možda na berzanskoj cijeni struje od prije pola godine kad je bila i po 500 E/MWh? Gledam cijenu za danas na Hupexu prosječna 109 dok u nekim dijelovima dana pada ispod 50. A ponedjeljak je, radni dan. Po meni bi EP BiH svakako trebala gledati dalje od nosa, i investirati u HE gdje god može, pogotovo kad drže ovako stotine miliona na računima koji im svakako propadaju usljed inflacije. Jer za 10 ili 20 godina kad nestane nafte i/ili uglja možda HE ostanu jedini iole stabilniji izvor u trenucima kad "obnovljivi" ne rade (noć, zima oblačno, nema vjetra....) Tad će svaki MW biti plaćan zlatom a tih 100 MW u HE vrijedniji od 1000 MW solarnih. Ovi špekulanti koji su navalili na solarne ne moraju to znati, ali EP bi trebala imati ljudi koji to znaju. A država ministre koji misle dugoročno i dalje od nosa.
panzer
Posts: 12535
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Elektroprivreda BIH

Post by panzer »

Realno Bosna nije neki potencijal jer nema mjesta za veće akumulacije a protočne hidrocentrale su dosta manjeg kapaciteta. Za svaki projekat izgradnje postoji hiljadu problema.
Pa nekad izgleda da je bolje upakovati npr blok 3 u Tuzli u neke ekološke standarde za manje pare a imaće daleko stabilniju proizvodnju.
Ovo ne znači da treba odustati od izgradnje nekih hidrocentrala na Bosni.

A kod solara je opet druga situacija. Ako bude isplativo, trenutni ulagači će ostati kao vlasnici, a ako ne bude onda će populističke vlasti natjerati elektroprivrede da kupe solarne elektrane i pomognu ulagačima.
Sabur2
Posts: 2031
Joined: 16 May 2010, 01:30

Re: Elektroprivreda BIH

Post by Sabur2 »

Laik sam za elektroenergetiku, ali mi nekako izgleda da je struja iz HE vrlo jeftina, da remonti nisu skupi, i da je trajnost postrojenja duze od trajnosti drzava koje ovdje nastaju i nestaju.
A struju prave i danju i noću, izuzev kada je dugotrajna suša.
Međutim rijeka Bosna nikad nije imala problem sa pritokama jer se napaja sa mnogo šireg područja nego Neretva.

Solari su efikasni samo kad ima puno sunca, a tad se moze ocekivati da je cijena niža od one kad sunca nema.
panzer
Posts: 12535
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Elektroprivreda BIH

Post by panzer »

Jeste ali obzirom na peripetije oko svake HE pojedinačno, možda bi bolje bilo da se ranije moglo fokusirati na Ustikolinu nego na nekoliko manjih HE na Bosni.
Sabur2
Posts: 2031
Joined: 16 May 2010, 01:30

Re: Elektroprivreda BIH

Post by Sabur2 »

Uvijek postoje opstrukcije, ali su to najcesce izgovori.
Zelena agenda nece nestati koliko god mi to pokusavali ignorisati. Tako da ce svaki MW iz OIE biti vrijedniji vise nego sto se sada vidi.
Nekog tehnoloskog proboja ka izvorima nuklearnog tipa koji bi bili dostupni preko jeftinijih SMR vjerovatno nece biti u narednih 10-15 godina.
panzer
Posts: 12535
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Elektroprivreda BIH

Post by panzer »

Mora se uzeti u obzir da će se u naredne dvije godine značajno izmijeniti proizvodni portfolio unutar države. Sa ovolikom pomamom za solarne elektrane, stvorit će se dodatni faktor u energetskom miksu. A kako rekoh, hidroelektrane na Bosni su protočne i bez velikih akumulacija koji bi mogli biti baterije za višak iz solara.
panzer
Posts: 12535
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Elektroprivreda BIH

Post by panzer »

panzer wrote: 11 Mar 2023, 10:41
montypython wrote: 10 Mar 2023, 17:50
panzer wrote: 10 Mar 2023, 16:36 Znači trebalo bi biti ovako kada se finansijski izvještaj po novim standardima vrati na stare :

Prihod: 1.274.000.000
Dobit poslovne aktivnosti: 148 miliona KM , predhodne godine 82 miliona KM
Dobit redovne aktivnosti: 152 miliona KM, predhodne godine 84 miliona KM
EBITDA: 317.000.000(treba provjeriti)

Ali vrlo vjerovatno je da ima određenih odstupanja u zadnjoj stavki pa ćemo naknadno ispraviti.
Da je tako ostalo, bez onog vještačkog umanjenja/otpisa, to bi bila dobit po dionici od cca 5 KM i onda bi pri P/E 20 realna vrijednost dionice bila cca 100 KM. Čak i uzimajući tu tržišnu cijenu povrat na uloženo bi bio vrlo solidnih 5%. A pri konzervativnih P/E 15 dionica bi vrijedila 75 KM, pri čemu bi povrat bio 6,6%. Ovako gospoda iz uprave i ministarstva su odlučila da friziraju izvještaj i maltretiraju nas još godinu svojom nesposobnošću a do tada će firma za domaće i strane investitore "vrijediti" sedminu realne vrijednosti.
I dalje je to tržišna anomalija. Prije ili kasnije cijena će doći na svoje. Vrijedi sačekati rast od 500%.

Elektroprivreda Crne Gore prošle godine imala gubitak od preko 80 miliona EUR. I opet se trguje po cijeni od 5 EUR a nominalna 6,5 EUR.

EPBIH je prošle godine je imala najbolji rezultat ikad , ova jednokratna stavka otpisa ne mijenja tu činjenicu.
Evo da dodamo.

Danas EPCG na 5,1 EUR . Ljudi su optimistični. A i ovdje kod nas se vidi "optimizam". Kao da nisu najavljene stotine miliona KM dodatne dobiti.
panzer
Posts: 12535
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Elektroprivreda BIH

Post by panzer »

Stanari nisu radili prošli mjesec?

ERS 124 GWh viška, EPHZHB 77 GWh a čak je i EPBIH imala 5-6 GWh. Njih sam opet očekivao sa neto uvozom. EPBIH je u februaru bila jedina sa tržištem direktnih potrošača. Preko 51 GWh. ERS i EPHZHB isporučuju minimalno.
brzi
Posts: 2873
Joined: 31 Jul 2012, 14:34

Re: Elektroprivreda BIH

Post by brzi »

Iako je u februaru bilo toplo,. potrošnja na prenosnoj mreži EPBiH veća za 33 GWh nego u februaru prošle godine.
Privreda pretvara relativno povoljnu cijenu el. energije u profit.
Ali čak i bez izvoza sa ovim omjerom proizvodnje iz obnovljivih vjerovatno se ostvaruje 10 do 15 miliona dobiti mjesečno.
panzer
Posts: 12535
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Elektroprivreda BIH

Post by panzer »

Kako su bili krenuli sa izvozom mislio sam da će u ranim večernjim satima preći 1300 MW što nije viđeno skoro dvije godine.
Ipak, ostalo je na 1250 MW.

Dosta ide za Crnu Goru a podzemni dalekovod za Italiju radi u punom kapacitetu od 600 MW.

Danas je dionicama crnogorskog elektroprenosa trgovano po cijeni većoj od nominalne.
Kod nas je i dalje na nivou kamenog doba. Kao da ovih satnih 1200 MW ide iz Venecuele a ne iz BIH.
Post Reply