Elektroprivreda BIH

panzer
Posts: 12560
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Elektroprivreda BIH

Post by panzer »

Moje očekivanje je da će taj sistem oporezivanja CO2emisija biti ukinut ili dobro modifikovan jer trenutno imaju problem sa tim.
montypython
Posts: 4122
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: Elektroprivreda BIH

Post by montypython »

one wrote: 02 Dec 2021, 12:58 ....u nekom trenutku ce se na proizvode i dekleracije morati stavljati i co2 otisak koji ce klasifikovat taj proizvod tj koliko je u njegovoj proizvodnji ugradjeno co2.to ce opet biti da se neka trzista stite ili bolje receno oni brzi u tranziciji ce nametat pravila onim sporijim
Pa i sad se pravila nameću. Eto upravo taj tzv CO2 otisak i porez je nametnut i potpuna je izmišljotina. Ne zna se otkud to dolazi i čemu služi, kome se plaća i zašto ali jasno je da je već povisilo cijenu struje, i jasno je da je iz iste kuhinje koja npr nama ne dozvoljava gradnju bloka 7. Ne radi se dakle o brzini u tranziciji nego u popuštanju nametnutom pritisku koji onemogućava suverenitet zemalja, energetski i svaki drugi. Vidimo da "tranzicija" već dovodi do nestabilnosti sistema i vrlo vjerovatno do nestanka struje i moguće gladi. Jasno je da ta priča dolazi iz kuhinje Schwab-Gates-Soroš-Rockefellers i drugi koji lansiraju i priču o klimatskim promjenama, karbonskom otisku, digitalnom novcu, pametnim gradovima i frižiderima, sintetičkoj govedini, jedenju crva, o tome da krave i ovce ugožavaju karbonski otisak itd isl. Kao što ugrožavaju, po njima, i ljudi koji idu u prirodu i izbacuju pri tom disanjem previše co2, a ne sjede kući po cijeli dan listajući facebook, smartphone i ipad, kao što bi jelte, trebali da bi njihove dionice rasle. Jasno je dakle da se ta priča o potrebi poreza na CO2 lopatom gura u grlo svima, ovdje u nas npr preko EU, samo nije jasno zašto. Evo npr ima teorija da je Gates uložio mnogo u gradnju nove vrste nuklearnih elektrana ali koje su neisplative pa je potrebno nabiti jeftinoj konkurenciji (TE, postojeće nuklearke) cijene toliko da te Gatesove postanu koliko toliko profitabilne. Te su u svrhu promocije lažne " klimatske promjene- obnovljivi izvori-fosilna goriva" priče potplaćeni svi veći mediji i političari (koji su ionako nihovi igrači) stvoreni proroci poput Grete i slično i sad se pere mozak svima već nekoliko godina, mada zadnjih 15 g globalno temperatura nije porasla ni za stepen, to zna svako. Osim VIP ova golem je broj tzv nevladinih organizaija koje su plaćene za propagandu a tu su i pojedinci tzv global shapers te na kraju pješadija-slabo plaćeni internet trolovi. Imaju čak i spiskovi mnogih takvih online, tačno se zna koliko se kome i kad plaća(lo). Zato je i pitanje, kad agenda padne a počinioce počnu vješati po trgovima (npr rodbina umrlih tokom Plandemije) hoće li sa čitavim narativom (Plandemija, klimatske promjene, karbonski otisak, digitalne valute...) pasti i CO2 porez. Po meni hoće, tako da je pitanje koliko će dugo ova priča sa CO2 porezom držati vodu. Može se lako desiti da padne već ove zime.
brzi
Posts: 2890
Joined: 31 Jul 2012, 14:34

Re: Elektroprivreda BIH

Post by brzi »

"Auch außerhalb der EU gibt es CO2-Bepreisungen bzw. Bestrebungen, solche einzuführen. Das zeigt der jährlich erscheinende Weltbank-Bericht „State and Trends of Carbon Pricing“. Ihm zufolge waren 2020 weltweit 61 entsprechende Systeme in Kraft oder in Einführung begriffen, davon 31 Emissionshandelssysteme und 30 CO2-Steuer-Modelle. Abgedeckt wurden rund zwölf Milliarden Tonnen CO2-Äquivalent, also etwa 22 Prozent der weltweiten Emissionen. Kanada führte 2019 ein Emissionshandelssystem ein, das in den 13 Bundesstaaten unterschiedlich gestaltet ist. In Chile gilt eine CO2-Steuer von 4,1 Euro je Tonne. Zu bezahlen ist diese für Anlagen, die mehr als 25.000 Tonnen CO2 pro Jahr emittieren,"

Dakle u svijetu postoji 31 model poreza na CO2.
Pokriveno je 22% emisije. U Čileu se plaća 4,1 euro po toni CO2 za postrojenja sa emisijom većom od 25.000 tona CO2.
Nekad kad nas natjeraju, ako nas natjeraju treba osnovati neku državnu agenciju koja će da oporezuje zagađivače. Ne postoji strogo definisani iznos pa čak ni namjena tog novca. Može završiti u budžetu FBiH a onda se isti iznos vratiti za subvenciju struje socijalno ugroženih.
Cilj je struju iz termoelektroana učiniti neatraktivnom i nekonkurentnom, a kako ako je uvozna skuplja 4 puta.
Last edited by brzi on 02 Dec 2021, 14:39, edited 1 time in total.
one
Posts: 1801
Joined: 03 Jul 2012, 12:30

Re: Elektroprivreda BIH

Post by one »

montypython wrote: 02 Dec 2021, 13:49
one wrote: 02 Dec 2021, 12:58 ....u nekom trenutku ce se na proizvode i dekleracije morati stavljati i co2 otisak koji ce klasifikovat taj proizvod tj koliko je u njegovoj proizvodnji ugradjeno co2.to ce opet biti da se neka trzista stite ili bolje receno oni brzi u tranziciji ce nametat pravila onim sporijim
Pa i sad se pravila nameću. Eto upravo taj tzv CO2 otisak i porez je nametnut i potpuna je izmišljotina. Ne zna se otkud to dolazi i čemu služi, kome se plaća i zašto ali jasno je da je već povisilo cijenu struje, i jasno je da je iz iste kuhinje koja npr nama ne dozvoljava gradnju bloka 7. Ne radi se dakle o brzini u tranziciji nego u popuštanju nametnutom pritisku koji onemogućava suverenitet zemalja, energetski i svaki drugi. Vidimo da "tranzicija" već dovodi do nestabilnosti sistema i vrlo vjerovatno do nestanka struje i moguće gladi. Jasno je da ta priča dolazi iz kuhinje Schwab-Gates-Soroš-Rockefellers i drugi koji lansiraju i priču o klimatskim promjenama, karbonskom otisku, digitalnom novcu, pametnim gradovima i frižiderima, sintetičkoj govedini, jedenju crva, o tome da krave i ovce ugožavaju karbonski otisak itd isl. Kao što ugrožavaju, po njima, i ljudi koji idu u prirodu i izbacuju pri tom disanjem previše co2, a ne sjede kući po cijeli dan listajući facebook, smartphone i ipad, kao što bi jelte, trebali da bi njihove dionice rasle. Jasno je dakle da se ta priča o potrebi poreza na CO2 lopatom gura u grlo svima, ovdje u nas npr preko EU, samo nije jasno zašto. Evo npr ima teorija da je Gates uložio mnogo u gradnju nove vrste nuklearnih elektrana ali koje su neisplative pa je potrebno nabiti jeftinoj konkurenciji (TE, postojeće nuklearke) cijene toliko da te Gatesove postanu koliko toliko profitabilne. Te su u svrhu promocije lažne " klimatske promjene- obnovljivi izvori-fosilna goriva" priče potplaćeni svi veći mediji i političari (koji su ionako nihovi igrači) stvoreni proroci poput Grete i slično i sad se pere mozak svima već nekoliko godina, mada zadnjih 15 g globalno temperatura nije porasla ni za stepen, to zna svako. Osim VIP ova golem je broj tzv nevladinih organizaija koje su plaćene za propagandu a tu su i pojedinci tzv global shapers te na kraju pješadija-slabo plaćeni internet trolovi. Imaju čak i spiskovi mnogih takvih online, tačno se zna koliko se kome i kad plaća(lo). Zato je i pitanje, kad agenda padne a počinioce počnu vješati po trgovima (npr rodbina umrlih tokom Plandemije) hoće li sa čitavim narativom (Plandemija, klimatske promjene, karbonski otisak, digitalne valute...) pasti i CO2 porez. Po meni hoće, tako da je pitanje koliko će dugo ova priča sa CO2 porezom držati vodu. Može se lako desiti da padne već ove zime.
suvereniteti zemalja samo jos funkcionisu na papiru.svi glavni prekidaci za funkcionisanje zapadnog drustva su u siliciskoj dolini a pariraju im kineski.tehnoloske kompanije kako se stvari razvijaju zele potpunu kontrolu i cvrstu ruku uvesti.poslije virusa,inflacije do kraja desetljeca izgleda da dolazi i nesto gore sto ce mnoge sokirat a tek ove prostore.tehnoloske kompanije su u zacetku stvaranja neke vrste federacije za osvajanje nekih djelova svemira,ne samo iz razloga novih sirovina vec neceg izgleda sasvim drugog a da bi se to razumjelo trebalo bi znati DALEKU istoriju nedostupnu za 99% populacije
panzer
Posts: 12560
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Elektroprivreda BIH

Post by panzer »

Pa odakle će EPCG uvoziti struju po ovoj cijeni?
Uprava Kombinata aluminijuma (KAP) najavila je radnicima da se pripreme za postepeno gašenje ćelija u Elektrolizi, odnosno prestanak proizvodnje aluminijuma od 15. decembra, zbog visokih cijena struje od 1. januara, kada im ističe ugovor o snabdijevanju sa Elektroprivredom (EPCG).

KAP sada plaća struju po cijeni od 45 EUR po megavatu, plus porez na dodatu vrijednost (PDV), dok je posljednjih mjeseci ona na međunarodnim berzama dostigla cijenu od 250 EUR po megavatu zbog gasne i energetske krize na evropskom kontinentu, pišu Vijesti.

EPCG nije spremna da trpi gubitke, jer i sama nabavlja dio struje iz uvoza, zbog čega je KAP-u dala ponudu za narednu godinu od 183 EUR za megavat, koju podgorička kompanija ne može da izdrži.

Iz Uniproma, koji je od avgusta nakon prestanka stečaja postao vlasnik KAP-a, Vijestima su potvrdili da neće moći da posluju sa novim cijenama struje i da će u tim uslovima ugasiti kompaniju čime će 500 ljudi ostati bez posla.

- Postojeći ugovor s EPCG ističe krajem godine, a dogovora o nastavku saradnje nije bilo, jer, između ostalog, nije ispunjen osnovni uslov, a to je kategorizacija Uniprom KAP-a u direktne potrošače uz utvrđivanje cijene koja bi važila za Uniprom KAP. Dobili smo nacrt ugovora da od 1. januara plaćamo cijenu na način što će se 1. februara uzeti prosječna cijena zvaničnog izvještaja za BAND profil sa Mađarske berze za januar i na to odobriti popust od 15% kod urednog plaćanja, što bi iznosilo 183,48 EUR po MWh - rekli su iz Uniproma.

Njima su iz EPCG objasnili da je taj predlog uslijedio zbog izmijenjenih okolnosti na tržištu.
panzer
Posts: 12560
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Elektroprivreda BIH

Post by panzer »

Očito je da su cijene tu da ostanu:
Energija plus od 1. januara poskupljuje struju za skoro 30 odsto

Mariborski trgovac električnom energijom Energija Plus, koji je u vlasništvu Elektra Maribor, od 1. januara 2022. podiže cijene struje. Kako se vidi iz novog cjenovnika objavljenog u utorak, cijene će biti najmanje 30 odsto skuplje
one
Posts: 1801
Joined: 03 Jul 2012, 12:30

Re: Elektroprivreda BIH

Post by one »

jedno kljucno pitanje.milijarde printanih eura dolaze na balkan u sljedecem periodu za zelenu tranziciju.ali sve je vise jasnije da dolaze u stilu toliko ti je para da ugasis tu TE a toliko ti je je da napravis solarni park,toliko da ugasis tu TE a toliko da napravis hidro.na kraju ko ce biti vlasnik cega,da li je to samo tranzicija proizvodnje energije ili i vlasnistva posto se sada vec vodi borba u svim segmentima da decentralizacija nadvlada monopole.
podsjeca me na scenariji poslije rata kad su se davale pare za gasenje nekih vojnih firmi a danas na njihovim mjestima funkcionisu firme druge branse sa drugacijom vlasnickom strukturom
brzi
Posts: 2890
Joined: 31 Jul 2012, 14:34

Re: Elektroprivreda BIH

Post by brzi »

To bi trebali biti grantovi, pomoć bogatih zenalja. Rečeno je 20 milijardi $ ili eura godišnje. To je 200 milijardi u narednih 10 godina.
Dakle nama je dobra i ovakva termoelektrana, ako njima smeta platit će nam zamjensku proizvodnju.
Rušim objekat vrijedan milijardu i daš mi milijardu da izgradim WE i SE.
one
Posts: 1801
Joined: 03 Jul 2012, 12:30

Re: Elektroprivreda BIH

Post by one »

ah, dobri neki ljudi dodje mi da suzu pustim.valjda energija nece biti bitna u buducnosti pa oni nemaju svog interesa, a i svakako ce samo potrosit boju i papir za stampanje eura
panzer
Posts: 12560
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Elektroprivreda BIH

Post by panzer »

I dalje čvrsto stoje na temeljima haosa.

A nama odgovara... Po prvi put u istoriji.

Pojedine države Evropske unije, uključujući Francusku i Španiju, zatražile su jaču reformu propisa tržišta energije u bloku kako bi se izborile sa visokim cijenama, što je naišlo na protivljenje druge grupe država, među kojima je i Njemačka, uoči današnjeg sastanka ministara EU.

Njemačka, Danska, Holandija i šest drugih zemalja objavile su u srijedu zajedničko saopštenje u kojem se protive reformama energetskog tržišta EU, pred sastanak ministara energetike, na kojem će se razgovarati o njihovom odgovoru na visoke cijene gasa i struje, prenosi Rojters.

Ograničavanje cijena ili prelazak na drugačiji sistem određivanja nacionalnih cijena električne energije mogao bi da obeshrabri trgovinu električnom energijom između zemalja i podrije napore za jače uvođenje jeftine obnovljive energije u sistem, tvrde ove zemlje.

Druga grupa država – Španija, Francuska, Italija, Grčka i Rumunija – uzvratila je saopštenjem u kojem se poziva na primjenu pravila EU za zaštitu potrošača od snažnih oscilacija cijena. One se takođe zalažu za zajedničku kupovinu gasa zemalja EU, kako bi se formirale strateške rezerve, i za analizu kojom bi se definisale reforme za tržište električne energije u bloku.

Cijene energenata u Evropi porasle su jesenas do rekordno visokih nivoa zbog oskudne isporuke gasa naspram velike potražnje u ekonomijama koje se oporavljaju od pandemije kovid-19. Iako su se cijene gasa povukle sa oktobarskih rekorda, one su još uvijek relativno visoke.

Zemlje članice EU i dalje nemaju zajednički odgovor na rast cijena energije, uprkos tome što su njihovi lideri i ministri održali više hitnih sastanaka posljednjih mjeseci po tom pitanju.

Evropski komesar za energetiku Kadri Simson izjavio je da će Evropska komisija predložiti okvir koji će omogućiti zajedničku nabavku strateških rezervi gasa, ali nije iznio detalje o tome.

To će biti dio predstojećeg prijedloga Komisije za unapređenje zakonodavstva EU o tržištu gasa, koji bi trebalo da bude objavljen 14. decembra.

Mnoge zemlje EU već su pribjegle primjeni privremenih nacionalnih mjera kako bi zaštitile potrošače od većih računa, među kojima su i smanjenje poreza na struju i subvencije za domaćinstva.
Post Reply