ZIF-ovi

[mendo]

slažem se sa time, da nema ni volje ni ljudi za ozbiljni rat. ali šta pomaže ako je percepcija vani drugačija

[mendo]

Mene interesuje ima li sad ijedan inostrani fond koji bi odlučio da uloži npr. 2 miliona KM u jedan od ovih Zifova i da to bude ulaganje sa nekim očekivanjem koliko toliko realnog vrjednovanja fonda tj dionica?

Da li je osnovni faktor ova priča kako su "ovdje puške repetirane i samo se čeka ko će prvi zapucati" ili u obzir uzimaju i ovo što je tržište totalno neregulisano i pod šapom kriminalaca.

osnovna faktora su: 1.pogrešan dojam velikog sigurnostnog rizika i 2. skoro nepostojeća likvidnost
stoga se rijetko ko upusti toliko daleko, da bi uopšte došao do saznanja manipulacijama, kriminalu na berzi itd.

[panzer]

To je to. I sad, ma koliko diskont bio u odnosu na vrijednost fonda postoje te tri strasne prepreke a treca je najgora. Prve dvije prakticno ne postoje ali treca je sasvim sigurna.

[mendo]

To je to. I sad, ma koliko diskont bio u odnosu na vrijednost fonda postoje te tri strasne prepreke a treca je najgora. Prve dvije prakticno ne postoje ali treca je sasvim sigurna.

dobro, i veoma maleni obim trgovine je problem

[montypython]

To je to. I sad, ma koliko diskont bio u odnosu na vrijednost fonda postoje te tri strasne prepreke a treca je najgora. Prve dvije prakticno ne postoje ali treca je sasvim sigurna.

dobro, i veoma maleni obim trgovine je problem

Svi su ti faktori i međusobno povezani. Strah od manipulacija i nedostatak bilo kakve regulacije i kontrole utiču na likvidnost čak kad je nešto drastično potcijenjeno. Plus da bi uopšte znao da je potcijenjeno treba znati kako se računa realna cijena. Nema kritične mase investitora sa znanjem. Evo u petak je neko prodao 1500 kom BIG po 1,86 uz pad od 9,71%. Pitanje je da li prodavac uopšte zna šta je NAV ili kako da uopšte procijeni vrijednost onoga što prodaje. Ili je ponovo u pitanju dirigovana cijena. Zašto bi se neko odlučio da proda 10 % niže od dotadašnje cijene koja ionako nije bila ni trećina od realne. Dok god nema na kupovnoj strani bar nekoliko naloga, u svakom trenutku, biće ovako, da jednog dana ide po 6,5 a drugog po 1,8 KM. Faktički tržišnu cijenu može "oblikovati" jedan čovjek sa par hiljada maraka, prema vlastitim potrebama.

[Sitna buranija]

Svi su ti faktori i međusobno povezani. Strah od manipulacija i nedostatak bilo kakve regulacije i kontrole utiču na likvidnost čak kad je nešto drastično potcijenjeno. Plus da bi uopšte znao da je potcijenjeno treba znati kako se računa realna cijena. Nema kritične mase investitora sa znanjem. Evo u petak je neko prodao 1500 kom BIG po 1,86 uz pad od 9,71%. Pitanje je da li prodavac uopšte zna šta je NAV ili kako da uopšte procijeni vrijednost onoga što prodaje. Ili je ponovo u pitanju dirigovana cijena. Zašto bi se neko odlučio da proda 10 % niže od dotadašnje cijene koja ionako nije bila ni trećina od realne. Dok god nema na kupovnoj strani bar nekoliko naloga, u svakom trenutku, biće ovako, da jednog dana ide po 6,5 a drugog po 1,8 KM. Faktički tržišnu cijenu može "oblikovati" jedan čovjek sa par hiljada maraka, prema vlastitim potrebama.

Sa ovim prvim boldiranim se u potpunosti slažem. A ovo drugo i treće boldirano je u direktnoj vezi sa prvim.
Ako neko zna da kao dioničar fonda može samo gledati kako oni koji imaju kontrolu nad fondom rasprodaju BH Telekom po 14,5 KM ili niže, a istovremeno kupuju "perspektivni" Ozon (u narodu poznat kao "hava") po 150 KM onda ne vidim ništa čudno u odluci da se riješi fonda po bilo kojoj cijeni. Kada imaš telekom i kada mu pada vrijednost ti se možeš nadati bar dividendi i očekivati ponovni rast jer telekom pravi dobit i ima prihode, a kada imaš fond kojem pada cijena i koji gubi na vrijednosti iz dana u dan zbog silnih rasprodaja i mutnih rabota čemu se možeš nadati i šta možeš očekivati?

[mendo]

odsustvo likvidnosti je po meni u prvom redu posljedica manjka institucionalnih investititora

[panzer]

Ti kažeš da njima najviše smeta "ratna atmosfera". Šta kada nje ne bi bilo a institucionalni naišli na selimoviće i kompaniju u fondovima. Da li bi se povukli?

[mendo]

ne znam. ali prije svega mislim na odsustvo DOMAĆIH institucionalnih investitora, jer tržište ne može zavisiti samo od stranaca

[panzer]

E sad, gdje ćemo domaćijih od Selimovića, ASA, Preventa....
To su valjda institucionalni... bar sve vode kroz registrovane firme. Problem je što su takvi "odrasli" u poratnom periodu kada je sve bilo dozvoljeno, a evo vidimo i danas je dozvoljeno.