Sarajevo osiguranje dd Sarajevo

panzer
Posts: 12564
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Sarajevo osiguranje dd Sarajevo

Post by panzer »

I šta je sa 70 miliona tehničkih rezervi. U šta se to računa?

I 11 miliona KM potraživanja od klijenata?
leon
Posts: 348
Joined: 14 Nov 2012, 15:01

Re: Sarajevo osiguranje dd Sarajevo

Post by leon »

montypython wrote:
Sitna buranija wrote:Ma imaju oni regulatorne zahtjeve koje moraju ispunjavati, a između ostalih jedan od zahtjeva je da drže depozite u određenom iznosu u zavisnosti od nekih drugih parametara. SOSOR je čini mi se tu slab. Poenta je da tih 14,5 mio mora držati, ne može sa njima ništa drugo uraditi, a mislim da bi morali imati i više. Ima onaj Ada na forumu koji se razumije u to do detalja pa bi nam mogao reći pobliže.

Ali ono što je indikativno jeste da je priča o prodaji SOSOR-a ponovo krenula kada su Preventu propali pregovori sa Halimom Zukićem. Kažu ljudi da se desilo bukvalno da danas propadnu pregovori, a dan-dva kasnije su se pojavili ovi iz GRAWE-a. Tako da vjerovatno ima istine u čitavoj ovoj priči oko prodaje Preventu...
Pa ako je regulatorni zahtjev da drže depozit u određenom iznosu npr 16-17 m logično bi bilo da to moraju biti NJIHOVA sredstva a ne sredstva osiguranika od uplaćenih premija. Kakvog smisla ima imati sigurnosni depozit od tuđih sredstava? Koliko se sjećam Premijer je eksplicitno rekao da tih 14 m za koje su zaposlenici tvrdili da firma ima na računu nisu sredstva Sarajevo osiguranja nego tuđa. Dakle tih 14 m ili jesu ili nisu SOSORova nema treće. Ako jesu makar iako su blokirana/rezervisana onda Premijer eksplicitno laže a tonski i video zapis o tome postoji. Ako nisu, lažu zaposlenici. Makar to ne bi bilo teško utvrditi.
Nije SOSO banka pa da drži depozite trećih lica. To su sredstva od SOSO, a SOSO u odnosu na vrste osiguranja i preuzete rizike osiguranja mora održavati odgovarajući nivo sredstava - depozita na računu u banci. Kada prođe period osiguranja i ne dogodi se osigurani slučaj, odgovarajući dio depozita SOSO može koristiti. Ako se dogodi osigurani slučaj, SOSO isplaćuje štetu iz ovog depozita. Znači, uvijek mora održavati odgovarajući nivo depozita u banci u odnosu na svoje poslovanje, ali su to sredstva od SOSO.

Izgleda da je jedina metoda procjene "službenog" Sarajeva: trzneš, skratiš, nuliraš ..., pa sve stavke iz Izvještaja o poslovanju su ili prenapuhane, nerealne, a ako i nešto ostane onda to nije od SOSO nego je to od nekog drugog. Osiguranja ne funkcionišu kao druga društva koja nešto prodaju, pa da se gleda samo dobit od poslovanja koja se odmah sad može isplatiti vlasniku.
montypython
Posts: 4122
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: Sarajevo osiguranje dd Sarajevo

Post by montypython »

Pa ako je tako a i ja mislim da je tako, tj pare ipak JESU SOSORove onda Premijer LAŽE jer je eksplicitno rekao da nisu, ne znam je li se samo igrao riječima ili ne ali laž je laž pogotovo tako perfidno plasirana.
A slagao je onda i Faktor u svom članku od jučer evo citat:
Jedan od osnovnih argumenata onih koji zagovaraju prodaju udjela Vlade FBiH u Sarajevo osiguranju po višim cijenama jeste podatak da ta kompanija na svojim računima ima 14.493.000 KM na osnovu depozita. Međutim, pomenuti iznos ne pripada Sarajevo osiguranju, a ni Vladi FBiH, već klijentima koji su uplatili premije životnog i neživotnog osiguranja.
A evo i Fadilove izjave na 5 min 25 sec ovog videa, kaže čovjek eksplicitno "...ovaj iznos nije vlasništvo Sarajevo osiguranja":
https://www.youtube.com/watch?v=Ut8JIo0d-v8
Last edited by montypython on 31 Mar 2017, 13:19, edited 1 time in total.
Shahab
Posts: 666
Joined: 26 Apr 2015, 21:49

Re: Sarajevo osiguranje dd Sarajevo

Post by Shahab »

Svi lažu. Niko ne govori istinu. I vlada i sindikati i SDA i SDP i SBB. To je bosanski modus operandi. Masovna prevara svakog prema svakom koja na koncu rezultira samoobmanom.
Sitna buranija
Posts: 2360
Joined: 12 May 2016, 10:51

Re: Sarajevo osiguranje dd Sarajevo

Post by Sitna buranija »

leon wrote:Nije SOSO banka pa da drži depozite trećih lica. To su sredstva od SOSO, a SOSO u odnosu na vrste osiguranja i preuzete rizike osiguranja mora održavati odgovarajući nivo sredstava - depozita na računu u banci. Kada prođe period osiguranja i ne dogodi se osigurani slučaj, odgovarajući dio depozita SOSO može koristiti. Ako se dogodi osigurani slučaj, SOSO isplaćuje štetu iz ovog depozita. Znači, uvijek mora održavati odgovarajući nivo depozita u banci u odnosu na svoje poslovanje, ali su to sredstva od SOSO.

Izgleda da je jedina metoda procjene "službenog" Sarajeva: trzneš, skratiš, nuliraš ..., pa sve stavke iz Izvještaja o poslovanju su ili prenapuhane, nerealne, a ako i nešto ostane onda to nije od SOSO nego je to od nekog drugog. Osiguranja ne funkcionišu kao druga društva koja nešto prodaju, pa da se gleda samo dobit od poslovanja koja se odmah sad može isplatiti vlasniku.
Ovdje očito postoji nerazumijevanje onoga što sam ja htio reći u prethodnim postovima. A Provalić je samo krajnje pojednostavljeno htio nešto reći pa je to malo glupo zvučalo, ali je suština ista-nominalno jesu pare SOSOR-a ali ih ne može iskoristiti ni za šta drugo osim za specifičnu namjenu-kao garancija isplate osiguranicima. I čije su onda suštinski pare?

Ako banka ima depozite milijardu KM i drži npr. 200 mio KM što u CBBiH (kao obaveznu rezervu) što u drugim bankama ne možeš reći da je odmah kriminal što neko prodaje banku za 70 mio KM a ima na računima 200 mio KM. Tako i ovdje, ima osiguranje obaveze po životnim i drugim osiguranjima i ima regulatorni zahtjev da kao protutežu tome drži određena sredstva na računu ne možeš reći da su to raspoložive pare za društvo. To su namjenske pare sa izričitom namjenom i nemaju veze u ovom slučaju sa vrijednošću firme. Osim ako ih nema nikako, to itekako utiče na vrijednost firme jer znači da firma djeluje protivzakonito.

Za poređenja radi Uniqa ima 74 mio KM kao depozite u bankama, a BSO koje ima određenih problema kao i SOSOR ima gotovo 20 mio KM u bankama. A ove tri možemo po veličini na neki način porediti. Pogotovo BSO i SOSOR koji su sličniji strukturom.

P.S. Može li neko naći izvještaj VGT-a da nam kaže koliko je Halim imao ovih depozita u momentu prodaje?

P.P.S. Našao sam - VGT u na 30.6. depoziti i zajmovi 7,5 mio KM, novac na računu 1,6 mio KM, ulaganja u dionice i ostala finansijska ulaganja 11,4 mio KM. Sveukupno 20,5 mio KM.
Last edited by Sitna buranija on 31 Mar 2017, 13:38, edited 3 times in total.
Sitna buranija
Posts: 2360
Joined: 12 May 2016, 10:51

Re: Sarajevo osiguranje dd Sarajevo

Post by Sitna buranija »

Shahab wrote:Svi lažu. Niko ne govori istinu. I vlada i sindikati i SDA i SDP i SBB. To je bosanski modus operandi. Masovna prevara svakog prema svakom koja na koncu rezultira samoobmanom.
Upravo tako :roll:
leon
Posts: 348
Joined: 14 Nov 2012, 15:01

Re: Sarajevo osiguranje dd Sarajevo

Post by leon »

Sitna buranija wrote:
leon wrote:Nije SOSO banka pa da drži depozite trećih lica. To su sredstva od SOSO, a SOSO u odnosu na vrste osiguranja i preuzete rizike osiguranja mora održavati odgovarajući nivo sredstava - depozita na računu u banci. Kada prođe period osiguranja i ne dogodi se osigurani slučaj, odgovarajući dio depozita SOSO može koristiti. Ako se dogodi osigurani slučaj, SOSO isplaćuje štetu iz ovog depozita. Znači, uvijek mora održavati odgovarajući nivo depozita u banci u odnosu na svoje poslovanje, ali su to sredstva od SOSO.

Izgleda da je jedina metoda procjene "službenog" Sarajeva: trzneš, skratiš, nuliraš ..., pa sve stavke iz Izvještaja o poslovanju su ili prenapuhane, nerealne, a ako i nešto ostane onda to nije od SOSO nego je to od nekog drugog. Osiguranja ne funkcionišu kao druga društva koja nešto prodaju, pa da se gleda samo dobit od poslovanja koja se odmah sad može isplatiti vlasniku.
Ovdje očito postoji nerazumijevanje onoga što sam ja htio reći u prethodnim postovima. A Provalić je samo krajnje pojednostavljeno htio nešto reći pa je to malo glupo zvučalo, ali je suština ista-nominalno jesu pare SOSOR-a ali ih ne može iskoristiti ni za šta drugo osim za specifičnu namjenu-kao garancija isplate osiguranicima. I čije su onda suštinski pare?

Ako banka ima depozite milijardu KM i drži npr. 200 mio KM što u CBBiH (kao obaveznu rezervu) što u drugim bankama ne možeš reći da je odmah kriminal što neko prodaje banku za 70 mio KM a ima na računima 200 mio KM. Tako i ovdje, ima osiguranje obaveze po životnim i drugim osiguranjima i ima regulatorni zahtjev da kao protutežu tome drži određena sredstva na računu ne možeš reći da su to raspoložive pare za društvo. To su namjenske pare sa izričitom namjenom i nemaju veze u ovom slučaju sa vrijednošću firme. Osim ako ih nema nikako, to itekako utiče na vrijednost firme jer znači da firma djeluje protivzakonito.

Za poređenja radi Uniqa ima 74 mio KM kao depozite u bankama, a BSO koje ima određenih problema kao i SOSOR ima gotovo 20 mio KM u bankama. A ove tri možemo po veličini na neki način porediti. Pogotovo BSO i SOSOR koji su sličniji strukturom.

P.S. Može li neko naći izvještaj VGT-a da nam kaže koliko je Halim imao ovih depozita u momentu prodaje?

P.P.S. Našao sam - VGT u na 30.6. depoziti i zajmovi 7,5 mio KM, novac na računu 1,6 mio KM, ulaganja u dionice i ostala finansijska ulaganja 11,4 mio KM. Sveukupno 20,5 mio KM.
Ovi depoziti i ne bi trebali biti sporni. Svaki d.d. u redovnom toku poslovanja mora imati obavezne rezerve, koje se ne mogu trošiti samo tako proizvoljno.

Samo bi za nedobronamjernog kupca bilo bitno koliko može odmah nakon kupovine i preuzimanja kontrole potrošiti keša sa računa, a šta mu nije dostupno odmah ga i ne zanima, svejedno što upravo taj depozit omogućava poslovanje.
montypython
Posts: 4122
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: Sarajevo osiguranje dd Sarajevo

Post by montypython »

Sitna buranija wrote:
leon wrote:Nije SOSO banka pa da drži depozite trećih lica. To su sredstva od SOSO, a SOSO u odnosu na vrste osiguranja i preuzete rizike osiguranja mora održavati odgovarajući nivo sredstava - depozita na računu u banci. Kada prođe period osiguranja i ne dogodi se osigurani slučaj, odgovarajući dio depozita SOSO može koristiti. Ako se dogodi osigurani slučaj, SOSO isplaćuje štetu iz ovog depozita. Znači, uvijek mora održavati odgovarajući nivo depozita u banci u odnosu na svoje poslovanje, ali su to sredstva od SOSO.

Izgleda da je jedina metoda procjene "službenog" Sarajeva: trzneš, skratiš, nuliraš ..., pa sve stavke iz Izvještaja o poslovanju su ili prenapuhane, nerealne, a ako i nešto ostane onda to nije od SOSO nego je to od nekog drugog. Osiguranja ne funkcionišu kao druga društva koja nešto prodaju, pa da se gleda samo dobit od poslovanja koja se odmah sad može isplatiti vlasniku.
Ovdje očito postoji nerazumijevanje onoga što sam ja htio reći u prethodnim postovima. A Provalić je samo krajnje pojednostavljeno htio nešto reći pa je to malo glupo zvučalo, ali je suština ista-nominalno jesu pare SOSOR-a ali ih ne može iskoristiti ni za šta drugo osim za specifičnu namjenu-kao garancija isplate osiguranicima. I čije su onda suštinski pare?

Ako banka ima depozite milijardu KM i drži npr. 200 mio KM što u CBBiH (kao obaveznu rezervu) što u drugim bankama ne možeš reći da je odmah kriminal što neko prodaje banku za 70 mio KM a ima na računima 200 mio KM. Tako i ovdje, ima osiguranje obaveze po životnim i drugim osiguranjima i ima regulatorni zahtjev da kao protutežu tome drži određena sredstva na računu ne možeš reći da su to raspoložive pare za društvo. To su namjenske pare sa izričitom namjenom i nemaju veze u ovom slučaju sa vrijednošću firme. Osim ako ih nema nikako, to itekako utiče na vrijednost firme jer znači da firma djeluje protivzakonito.

Za poređenja radi Uniqa ima 74 mio KM kao depozite u bankama, a BSO koje ima određenih problema kao i SOSOR ima gotovo 20 mio KM u bankama. A ove tri možemo po veličini na neki način porediti. Pogotovo BSO i SOSOR koji su sličniji strukturom.

P.S. Može li neko naći izvještaj VGT-a da nam kaže koliko je Halim imao ovih depozita u momentu prodaje?
Nema tu ništa nejasno, znamo mi odlično da su pare rezervisane i da se ne mogu koristiti za drugo. Niko nije ni tvrdio da su to raspoložive pare. Ali JESU njihove. I ja kad oročim pare na 3 godine , ne raspolažem njima na taj rok, nego banka, što ne znači da nisu moje, Tako i ovom slučaju savršeno nam je jasna distinkcija između para koje su rezervisane i ne mogu se koristiti/nisu raspožive za druge namjene ali jesu vlasništvo i para koje nisu u vlasništvu. Razlika je golema. A to što je Premijer "malo pojednostavljeno htio reći" pa mu se omakla glupost je upravo to o čemu govorim. Omiče se njemu tako često ali uvijek u istu stranu, onu koja njemu odgovara, nimalo slučajno. A onda je ta glupost nimalo slučajno preslikana u Faktorovom članku gdje se opet poetski izrazilo pa ni tu nije njihovo vlasništvo. Mislim da je jako naivan ko misli da je ova "omaška" slučajna. Poslušaj još jednom snimak. Dakle on ključnu primjedbu prodaje i ključnu rečenicu sa naslovnih stranica (koja meni lično nije ključna) dakle 14 m je VLASNIŠTVO, omaškom pretvara u NE-VLASNIŠTVO. Evo da sad ja krajnje pojednostavim ali bez omaške: Premijer je slagao o ključnoj činjenici čitave ove priče.
Sitna buranija
Posts: 2360
Joined: 12 May 2016, 10:51

Re: Sarajevo osiguranje dd Sarajevo

Post by Sitna buranija »

To koliku štetu on svima nama pravi svojim izjavama, nikada niko ovdje nije ni sporio i ja ne znam da sam vidio drugačiji post na ovom forumu. A u članku Faktora su samo neke stvari "pojašnjene" i otvoreni pogledi i iz malo drugačije perspektive. Barem meni.

A vezano za depozit, pa SOSOR se zadužio kod banaka 3,4 mio KM za likvidnost i vjerovatno isplatu plata. Što to nije izvršavao iz ovih 14,5 mio KM koje ima kada su "bezrezervno njihove"?
;)
panzer
Posts: 12564
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Sarajevo osiguranje dd Sarajevo

Post by panzer »

Pa jedino da počnu prodavati imovinu kako bi ispravili stanje.

Odnosno da namire ono što su pojeli termiti koje su zaposlili zukići, novalići i ostala imena iz poznate nam organizacije.

I sad im to drug fadil spočitava. što se ne mogu dovesti u red. A on prvi tjera klijente.
Post Reply