Fabrika duhana Sarajevo

proleter
Posts: 1631
Joined: 14 Sep 2012, 13:45

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by proleter »

budva wrote:Sta za male dionicare ova kupovina moze da znaci?
Mali dioničari trebaju prodati kada bude tender po ovoj cijeni i zaboraviti da je FDS nekada postojao. Ko zaradio ko izgubio.
Zato mislim da će ovi preuzeti vjerovatno preko 90 %.
Kažem nekada, jer je svima upućenima jasno da će BAT za 2-3 godine ugasiti proizvodnju, kao što je u Sloveniji.
Rovinj i Vranje su im više nego dovoljni. U BiH ne mogu ući jer bi prešli prag koncentracije i konkurencijsko vijeće ne bi to odobrilo.
Da li će ovi ići na podizanje ovih banaka i rasprodaju svega ostalog, da sam ja dioničar, ne bi me bilo briga.
Ovdje će biti svi dobri osima naroda (i zaposlenika FDS-a).
panzer
Posts: 12405
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by panzer »

Nekad podcjenjujete ljude a u ovom slučaju podcjenjujete čovjeka(Babić) koji je uspješno prodao svoju firmu i koji se sigurno kreće u "bolje obaviještenim krugovima" tako da on sigurno nije prodao svoj udio u FDS po 50 KM. U onom trenutku možda i jeste ali i tu vjerovatno ima opcija nadoknade razlike u odnosu na tendersku cijenu.
BAT je vjerovatno tražio garanciju da će dobiti većinski paket a to mu je obezbijeđeno preko ovih skrbnika.

Sad,ako je BAT obezbijedio preko 100 miliona KM za preuzimanje FDSa onda je malo vjerovatno da će za jednu KM prepustiti svu ostalu imovinu jer iako taj BAT vrti milijarde USD niko od njegovih upravljača ne može tek tako zanemarivati imovinu od koje može imati koristi.
Tako da se može očekivati(bar se treba nadati) i da ovaj neduhanski dio bude transparetno prodan ili konsolidovan do prodaje.

Da li vi vjerujete da bi ljudi koje imenuje vlada dobro,kvalitetno, pošteno odradila restruktiranje?
insider
Posts: 971
Joined: 15 May 2012, 15:17

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by insider »

panzer wrote:Nekad podcjenjujete ljude a u ovom slučaju podcjenjujete čovjeka(Babić) koji je uspješno prodao svoju firmu i koji se sigurno kreće u "bolje obaviještenim krugovima" tako da on sigurno nije prodao svoj udio u FDS po 50 KM. U onom trenutku možda i jeste ali i tu vjerovatno ima opcija nadoknade razlike u odnosu na tendersku cijenu.
BAT je vjerovatno tražio garanciju da će dobiti većinski paket a to mu je obezbijeđeno preko ovih skrbnika.

Sad,ako je BAT obezbijedio preko 100 miliona KM za preuzimanje FDSa onda je malo vjerovatno da će za jednu KM prepustiti svu ostalu imovinu jer iako taj BAT vrti milijarde USD niko od njegovih upravljača ne može tek tako zanemarivati imovinu od koje može imati koristi.
Tako da se može očekivati(bar se treba nadati) i da ovaj neduhanski dio bude transparetno prodan ili konsolidovan do prodaje.

Da li vi vjerujete da bi ljudi koje imenuje vlada dobro,kvalitetno, pošteno odradila restruktiranje?
Sve tacno od A-Ž. Posebno dio za Babića. Pa ti ljudi Babić i kompanije (BAT) ne bi imali to što imaju da ne znaju i da nisu super informisani.
Sitna buranija
Posts: 2306
Joined: 12 May 2016, 10:51

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by Sitna buranija »

Osnovno što se zaboravlja jeste da je 40% vladinih dionica kupila "neka" firma iz Austrije (iza koje u konačnici možda stoje naši lokalni maheri) a za kupovinu je sredstva ("pozajmicu") dao BAT. Nesporno je da su u ovom projektu zajedno, ali je nesporno i da BAT želi da se zaštiti i zato je išao na varijantu preuzimanja DUHANSKOG BIZNISA posredno. Dakle, nakon tendera za preuzimanje preostalih dionica na koji će se gotovo sigurno javiti svi skrbnici koji su preuzimali ranije po 50-55 KM, CID će imati najmanje 52-53% plus dionice sitnih dioničara koji se odazovu na poziv za preuzimanje preostalih dionica. Znači, CID je formalno-pravno taj koji preuzima FDS. BAT je opcija koja će se realizovati tek u nastavku ove "operacije" koju su izveli za svaku pohvalu. Pohvalu u smislu "pošteno, pa ko koga prevari". Uglavnom, osim jednog dijela "investitora" sa ovog foruma koji su ulazili u dionice FDS zadnje 3-4 godine, svi ostali su dobili po "ušima", a takvih je puno više. Ja mogu zamisliti dvije opcije za preuzimanje.

Prvi scenario bi bio da se ide na razdvajanje firme na dvije-duhanski i neduhanski biznis i da dioničari dobiju jednake udjele u obje firme a da onda BAT-u prodaju udio u duhanskoj firmi za šta BAT i jeste zainteresovan. Na ovaj način bi CID prodajom svog udjela u duhanskoj firmi BAT-u zapravo "vratio" pozajmicu istom tom BAT-u, a ostala bi mu kao premija neduhanska firma.

Drugi scenario bi bio da FDS proda BAT-u postrojenja, opremu, zgrade i sve vezano za proizvodnju i prodaju cigara, a da ostalo ostane u postojećoj FDS koja će biti u vlasništvu CID-a. Meni je nejasno kako bi onda CID vratio BAT-u pozajmicu.
panzer
Posts: 12405
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by panzer »

Ja bih opet postavio pitanje...

Ako je BAT obezbijedio preko 100 miliona KM za preuzimanje cijele firme, zašto bi se odrekao velike cifre odnosno imovine neduhanskog dijela?

Direktno BAT se neće baviti nekakvom remontmontažom ali je logično da angažuje advokata tj posrednika koji će to odraditi za njega i izvući najviše što može. A isto tako, je li tom BATu i interesu da šibicari odnosno nategne sve ostale dioničare koji će ostati i nakon tendera pa da se negativno povlači po medijima?
Sitna buranija
Posts: 2306
Joined: 12 May 2016, 10:51

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by Sitna buranija »

panzer wrote:Ja bih opet postavio pitanje...

Ako je BAT obezbijedio preko 100 miliona KM za preuzimanje cijele firme, zašto bi se odrekao velike cifre odnosno imovine neduhanskog dijela?

Direktno BAT se neće baviti nekakvom remontmontažom ali je logično da angažuje advokata tj posrednika koji će to odraditi za njega i izvući najviše što može. A isto tako, je li tom BATu i interesu da šibicari odnosno nategne sve ostale dioničare koji će ostati i nakon tendera pa da se negativno povlači po medijima?
Da, ali BAT nije uložio u dionice FDS, nego u "pozajmicu" CID-u tako da se nema on čega odricati u FDS. A CID je taj koji je uložio u dionice FDS. Mislim da je tu kvaka. Drugo, BAT je zaintersovan za duhanski biznis i vjerovatno distribuciju i to će dobiti za, za njih, relativno malu cijenu. Hipotetički, kada bi BAT samo duhanski biznis od CID-a kupio po cijeni po kojoj je CID kupio cijelu FDS, BAT bi opet dobro prošao. A mislim da su i u slučaju TDR-a kupovali samo duhanski biznis a sve ostalo je ostalo u drugoj firmi. Samo što u Rovinju nije bio Fadil taj koji je prodavao pa je sve prošlo puno bolje za sve dioničare...
panzer
Posts: 12405
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by panzer »

Ali ne postoji način da se formira "tvornica+trafike" d.o.o koje će biti samo u vlasništvu CIDa koji će time vratiti pozajmicu. Tu moraju proporcionalno učestvovati i ostali dioničari.
Možda bi bilo vidjeti kako je urađeno razdvajanje u Standardu dd pa prema tome vidjeti praksu.
Sitna buranija
Posts: 2306
Joined: 12 May 2016, 10:51

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by Sitna buranija »

panzer wrote:Ali ne postoji način da se formira "tvornica+trafike" d.o.o koje će biti samo u vlasništvu CIDa koji će time vratiti pozajmicu. Tu moraju proporcionalno učestvovati i ostali dioničari.
Možda bi bilo vidjeti kako je urađeno razdvajanje u Standardu dd pa prema tome vidjeti praksu.
Pa u slučaju razdvajanja bi svi dioničari u obje firme dobili identične udjele. To sam već i napisao. A onda bi CID prodao BAT-u svoj udio po već dogovorenoj cijeni. Naravno da bi BAT u tom slučaju kupio po toj cijeni i dionice svih ostalih dioničara u toj duhanskoj firmi koji bi bili spremni prodati. Ovaj scenario bi još i bio na neki način dobar ukoliko bi cijena po kojoj bi BAT-u bilo to prodato bila približna ovoj cijeni po kojoj CID sada treba preuzeti preostalo. Bolje bi bilo vidjeti kako su to uradili sa TDR-om. To je BAT-ova praksa...
panzer
Posts: 12405
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by panzer »

Nije isto sa Adrisom koji je već ranije imao izdvojen TDR, ovdje se to tek treba uraditi.

Ako će CID u FDS imati 55%-60% onda bi isto toliko imao i u "tvornica+trafika dd" što znači da bi njena cijena morala biti znatno viša od cijelog FDS samo da se na tome izmiri pozajmica a isto toliko bi dobili i mali dioničari.

Ili, ukoliko se registruje kao "tvornica+trafika doo" a vlasnik bude FDS onda bi prodajom sredstva morala ići u FDS pa da dividendu koju dobije CID (da izmiri obavezu prema BATu) dobiju i ostali dioničari.
Ili da izmiri samo dio obaveze prema pozajmici a ostali dio izmiri prodajom ostalih udjela koje ima FDS a dio toga opet moraju dobiti i ostali dioničari.
Post Reply