Sarajevo osiguranje dd Sarajevo

[montypython]

Tržišni udio SOSOR-a je pao na nekih 10% u zadnjih par godina, a svojevremeno je bio oko 25% ili udio veći nego što su imala zajedno sljedeća 3 osiguranja. Knjigovodstvena vrijednost dionice je negdje oko 7,5 KM, a nominalna 10 KM čini mi se. U kapitalu SOSOR-a ima odbitna stavka od cca 20 mil KM koju svi uporno zanemaruju (prijeratne štete), ali svi vide samo dionički kapital od cca 45,5 mil KM. Za nekretnine sumnjam da bi se moglo dobiti 50 mil KM. Možda griješim, ali bojim se da je onaj lopov Terzić uz pomoć revizora Džaferovića mnogo toga pogrešno iskazivao u knjigama i izvještajima.

Gledajući iz pozicije kupca sve ovo što se navodi kao mane su u stvari prednosti. Kupac kupuje da unaprijedi i poboljša ono što se može a ne da nastavi neefikasno upravljanje. Nagli pad tržišnog udjela zadnjih godina signalizira upravo loše upravljanje. Ako je palo sa 20 ak % pod lošim upraviteljem naravno da pod dobrim može rasti. Veliki broj viška radnika-prava poslastica za kupca. Ono što ne može (polu)državna firma itekako može privatna, nisu u pitanju rudari nego stranački uhljebi, većinom. Višak od 200-250 ljudi je za dobrog menadžera samo potencijal za rezanje troškova za cca 5-6 miliona godišnje. Ili za povećanje dobiti za 400-500% ako hoćete. Druga stvar navedena kao problem prijeratne štete. Ista stvar. S tom stavkom poslovanje je bilo opterećeno godinama i opet nisu bili u minusu. Vidim iz starih postova da je još do kraja 2011 bilo isplaćeno 43 miliona za ovo i da je dalje nastavljeno sa 2-3 miliona godišnje dakle dosad je vjerovatno preko 50. Iz toga slijede 2 zaključka. Prvi da je isplata pri kraju ako je ostalo samo 20 miliona. I drugi da ta isplata zamagljuje poslovne izvještaje jer bi realno dobit bila veća za tih 2-3 miliona. Samo uz ova dva podatka višak zaposlenih i prijeratne štete vidi se da novi vlasnik kad ih riješi a hoće, ko god bio, uklčjučivo i ASA pa čak i država, može imati dobit ne do 1 milion kao do sada, nego 1+5 (bruto plate viška ztaposlenih)+2,5 (prijeratne štete)=8,5 miliona-godišnje, odnosno 8 PUTA više nego sada. A gdje su ostala "curenja", strankama, astronomske plate nadz odboru i direktoru....Ovo što navodim je uz SADAŠNJE loše poslovanje i opali tržišni udio, da se rukovođenje nikako ne poboljša, samo uz ove dvije stavke. Dakle pričamo o potencijalnoj fabrici para, samo se treba malo unijeti u suštinu.
A ovo za orkestriranu medijsku kampanju, ko je ne vidi, ili je naivan ili ne želi da je vidi tj u njoj i učestvuje. Slavuj je naveo neke primjere a ja sam više njih, kako rekoh već nekoliko tekstova samo u Oslobođenju u zadnjih mjesec dva, što od kolumnista što od pozvanih "strućnjaka" a koji svi idu u jednom smjeru "smanjite cijenu" a ovaj jedan čak kaže rasparčajte paket, suprotno ne samo ekonomskoj logici nego i zdravom razumu. To od lista i od ljudi koji nikad prije nisu rekli nijednu riječ o toj temi, do ove prodaje. Cijenim i kolege forumaše ali moram primjetiti i slijedeće: ova tema ima 40 i nešto stranica i vodi se već 4-5 godina. 90% forumaša koji zastupaju stav "da je cijena visoka da ovo ne vrijedi i sl" nikad nije napisala ništa o temi do najave ove prodaje, većina ih je i registrovana nakon što su prodaje najavljene i jedino što su napisali bio je to da ne vrijedi i i da je cijena visoka. Ništa ne tvrdim samo navodim očigledne i provjerljive činjenice.

[panzer]

Šefica došla onako malo. Čisto rekreativno, da posluša malo muzike u Sarajevu.

http://www.avaz.ba/clanak/244782/stadle ... uranje-vig

[Sitna buranija]

Monty, ovo što si naveo za zaposlene i ostale skrivene potencijalne uštede za kupca je tačno gledajući iz perspektive kupca, ali će svaki kupac upravo obrnuto to koristiti kod kupovine, dakle time će obarati cijenu a vladi će to predstavljati uteg u prodaji. Pa gdje ima to da prodaješ nešto i kažeš - jeste firmi pada prodaja, ima viška zaposlenih i potencijalne tužbe protiv nje, ali baš zato više vrijedi jer kad se toga riješite gdje će vam kraj biti! Pa upravo tim argumentima potencijalni kupac obara cijenu!

I da se odmah ogradim ovih insinuacija o plaćenicima, ja sam se skoro registrovao i imam nešto malo dionica SO. Zato se ovdje i javljam. I davno sam iznio stav da ako ne prođe po ovoj cijeni, da ga ne treba ni prodavati već restrukturirati sa dobrim menadzerom koji se može naći, primjer BHT...

[Indy]

Višak od 200-250 ljudi je za dobrog menadžera samo potencijal za rezanje troškova za cca 5-6 miliona godišnje. Ili za povećanje dobiti za 400-500% ako hoćete. Druga stvar navedena kao problem prijeratne štete.

Ovo me podsjeca na onaj vic kad je mali Perica pitao oca koja je razlika izmedju teorije i prakse.
Procitaj malo kolektivni i zakon o radu. Najgore sto su upravo u ovakvim fimama radnici najsvjesniji svojih prava.

Ostavimo Komisiju i desavanja oko nje po strani i pogledajmo ostale eksterne faktore. Ako zaista pogledamo sta je u zadnje vrijeme sve na prodaju, a nemoze da se proda, onda zakljucak nije teorija zavjere, vec ono sto svi mozemo da vidimo, ali neki ne zele da prihvate.
Novac nikada nije bio jeftiniji, ali sa druge strane nikada ga nije bilo teze dobiti. Oni koji ga imaju (recimo Adris) su svjesni ove cinjenice i svi strpljivo cekaju.

Uvijek je bilo na berzi da potraznja ovisi o kolicini novca u opticaju. Osnovno pravilo koje ovi sto racunaju nominalne i knjigovodstvene vrijednosti cesto zanemaruju. 400 stotine godina berze i pravilo koje je UVIJEK vazilo. Kad je novac jeftin i ima ga u opticaju, potraznja raste. Kad je skup i tesko se do njega dolazi, onda je potraznja niska.

Mi imamo sada jednu cudnu situaciju da je jeftin novac, ali ga je tesko dobiti.
To utice na vrijednosti, a ne teorija zavjere.

Sto se mene tice ja bih volio da se prodalo po 12.99 km i to bi dalo krila prodajih ostalih. Ovako je sve upitno. Daljne spustanje cijene nije dobar potez.

Da sam ja na mjestu Vlade.
Izvuci vrijedne nekretnine iz fime na specijalno osnovanu firmu za nekretnine po sadasnjoj trzisnoj vrijednosti, iznajmiti Sarajevo osiguranju koliko stvarno ima potrebu, a ostatak tj. biznis prodati. Za ovo bi trebalo natpolovicna, jer treba odluka skupstine za prodaju imovine iznad 1/3.

Ali sta ce se onda desiti sa cijenom dionice, za ostale dionicare. Nebi me ni sekunde interesovalo.

Uzmi da Adris, Wiener, Triglav, ASA jako dobro vide ovu situaciju, i niko od njih nema namjeru da potrosi ni jednu KM vise, da bi se kao mali dionicari osjecali sretnim. Naravno u okvirima zakona, (Haden je druga prica).

Ovo je realnost i praksa u vrijeme besparice.

Nemojte davati savjete za laganu zaradu, pa se sada vaditi na urote.

[panzer]

To sa trenutno konkuretnim firmama je očito. Njima i odgovora da SO niko ne kupi. Ja, u poslu koji radim, osjetim da im ovo samo da je krila da agresivnije krenu na tržište posebno ovo koje je držalo SO.

A ovi iz SO opet čekaju i ništa ne rade da sačuvaju tržište, pogotovu sada kada imaju VD direktora i nejasnu situaciju.

Ni ja ne smatram da tu ima nekih velikih urota ali su fadil global i njegov famozni savjetnik za privatizaciju potrošili sav kredit. Oni su među najvećim krivcima za ovo sada što se dešava.

[insider]

a kako se zove savjetnik za privatizaciju?

[montypython]

Višak od 200-250 ljudi je za dobrog menadžera samo potencijal za rezanje troškova za cca 5-6 miliona godišnje. Ili za povećanje dobiti za 400-500% ako hoćete. Druga stvar navedena kao problem prijeratne štete.

Ovo me podsjeca na onaj vic kad je mali Perica pitao oca koja je razlika izmedju teorije i prakse.
Procitaj malo kolektivni i zakon o radu. Najgore sto su upravo u ovakvim fimama radnici najsvjesniji svojih prava.

Ostavimo Komisiju i desavanja oko nje po strani i pogledajmo ostale eksterne faktore. Ako zaista pogledamo sta je u zadnje vrijeme sve na prodaju, a nemoze da se proda, onda zakljucak nije teorija zavjere, vec ono sto svi mozemo da vidimo, ali neki ne zele da prihvate.
Novac nikada nije bio jeftiniji, ali sa druge strane nikada ga nije bilo teze dobiti. Oni koji ga imaju (recimo Adris) su svjesni ove cinjenice i svi strpljivo cekaju.

Uvijek je bilo na berzi da potraznja ovisi o kolicini novca u opticaju. Osnovno pravilo koje ovi sto racunaju nominalne i knjigovodstvene vrijednosti cesto zanemaruju. 400 stotine godina berze i pravilo koje je UVIJEK vazilo. Kad je novac jeftin i ima ga u opticaju, potraznja raste. Kad je skup i tesko se do njega dolazi, onda je potraznja niska.

Mi imamo sada jednu cudnu situaciju da je jeftin novac, ali ga je tesko dobiti.
To utice na vrijednosti, a ne teorija zavjere.

Sto se mene tice ja bih volio da se prodalo po 12.99 km i to bi dalo krila prodajih ostalih. Ovako je sve upitno. Daljne spustanje cijene nije dobar potez.

Da sam ja na mjestu Vlade.
Izvuci vrijedne nekretnine iz fime na specijalno osnovanu firmu za nekretnine po sadasnjoj trzisnoj vrijednosti, iznajmiti Sarajevo osiguranju koliko stvarno ima potrebu, a ostatak tj. biznis prodati. Za ovo bi trebalo natpolovicna, jer treba odluka skupstine za prodaju imovine iznad 1/3.

Ali sta ce se onda desiti sa cijenom dionice, za ostale dionicare. Nebi me ni sekunde interesovalo.

Uzmi da Adris, Wiener, Triglav, ASA jako dobro vide ovu situaciju, i niko od njih nema namjeru da potrosi ni jednu KM vise, da bi se kao mali dionicari osjecali sretnim. Naravno u okvirima zakona, (Haden je druga prica).

Ovo je realnost i praksa u vrijeme besparice.

Nemojte davati savjete za laganu zaradu, pa se sada vaditi na urote.

Nemam se šta vaditi na urote, nabrojao sam samo dio medijskih istupa u zadnje vrijeme, ako nisi uočio pravilnost ja tu ne mogu ništa. Što se tiče davanja savjeta za laganu zaradu, ne znam jesi li primjetio da je cijena donedavno bila srozana na 5, i prije, a i tada sam govorio da je niska, ne interesuje me šuplja nego samo ekonomski parametri i logika. U zadnjih nekoliko mjeseci je narasla na 9. I da, ko me poslušao, tada, zaradio je od 70-80 % (i biće i više i dalje smatram, ja dionice nisam prodao, ako ne bude, sam pao sam se ubio), ako ti to nije lagana zarada, javi nam za bolju, koju si ti savjetovao.
Što se tiče toga da Adris Triglav , Wiener, Asa, kao nešto čekaju jer su duboko svjesni itd. mogu oni čekati koliko hoće ali firmu može kupiti samo jedan od njih tako da za sve osim jednog, čekanje će biti gubitnička strategija. Pravilo sa ponudom i potražnjom ima dvije strane medalje. Prvo, novac koji imaš viška nešto ti znači ako imaš kuda s njim. I Adris i Triglav ga imaju (Adris još od prodaje TDRa a Triglav od regularnog poslovanja) ali nisu banke pa ga ne mogu plasirati kao banke, a ako ga ne plasiraju kao da ga i nemaju odnosno može im u najboljem slučaju stajati na banci uz 1%. Sjetimo se da je SOSOR one time offer i ako ga sada uzme neko drugi nema popravnog, niti ima nekog obilja osiguravajučih kuća na prodaju koje su veličine Sarajevo Osiguranja. A novac može biti danas navodno teško dostupan (ne bih znao, ja znam ljude sa obrnutim problemom) a već sutra lako, al SOSORA sutra biti neće. (Dobro je Panzer rekao mi sami sami sebe srozavamo bez ikakve potrebe). Tako da oni samo glume nezainteresiranost (i ja bi na njihovom mjestu) a dali bi svaki od njih i 13 po dionici i danas. Ova priča još nije gotova i tek ćemo vidjeti kraj. A ovi savjeti šta Vlada da radi, šta reći, pa Vlada nije mogla da odradi ni prostije stvari u firmi, zato je i prodaje i ni to ne može u jednom potezu, a sad bi da osniva specijalnu firmu za nekretnine i onda te iste nekretnine prodaje (kao 45% vlasnik, kome pare?) +iznajmljuje? Sarajevo osiguranju nekretnine parcijalno itd i sl, pa onda prodaje sam biznis opet parcijalno (tačno način na koji je ortačka grupa htjela da opelješi Energoinvest, prije par godina riješi ga nekretnina i kupi jeftino kao know-how hmmm.)

[exat]

Kako bi dali i 13 svatko od njih kada nisu dali ni 13 a ni 10?

[brzi]

Prodajni nalog još uvijek vidljiv,
http://www.sase.ba/v1/Tr%C5%BEi%C5%A1te ... TradingTab

[slavuj]

http://www.oslobodjenje.ba/ekonomija/bi ... nja/174141

Evo ga,veliki stručnjak za mešetarenje po tuđem nalogu,kako sam okolo priča,javno se zalaže za obaranje cijene dionica!Profesionalni berzanski posrednik!I to ,baš dionica koje mu je vlasnik,i to Vlada,povjerila na prodaju.A on je većpokazao svoj odnos prema imov ini Vlade na slučaju Bosnalijek.Naime,tamo je zbog manipulacija sa punomočima dioničara u korist Arslanagića,kada je Vlada pokušala da ga smjeni,zaradio krivičnu prijavu .Znam da je zbog toga procesuiran,i to baš u vrijeme kada se Vlada odlučila da brokerskoj kući koju on vodi,povjeri svoje prodaje!Aferim.
Manipulacije na tržištu
Ko u namjeri sticanja imovinske koristi za sebe ili
drugog ili nanošenja materijalne štete drugom utiče ili
pokuša uticati na odluke drugih lica u pogledu kupovine
ili prodaje vrijednosnih papira na način suprotan zabrani
iz člana 232. ovog Zakona ili vrši promet vrijednosnim
papirima na način suprotan zabrani iz čl. 233. i 234. ovog
Zakona , kaznit će se novčanom kaznom ili kaznom
zatvora od 90 dana do pet godina.
Član 260 Zakona o tržištu vrijednosnih papira FBiH