Bosnalijek
Re: Bosnalijek
Kao dioničar Bosnalijeka imam nekoliko zanimljivih zapažanja:
1. Vrbić pored toga što ne zna da BSNLR i FDSSR isplaćuju dividende gubi se u vremenu i prostoru sa sljedećom izjavom: „Mi smo procijenili, a na temelju svih naših analiza, uz pomoć revizorskih kuća i banaka, da je fer cijena 17,20 KM po dionici, plus minus od 10 posto. Vladi smo predložili da cijena po dionici bude minimalno 15,50 KM na ukupan paket, pojašnjava Vrbić.“ http://hr.biznis-plus.com/node/9369/Bos ... po-dionici OK znači angažovao su revizore, banke itd. da procijene Bosnalijek – naravno o trošku poreskih obveznika, oni procijene na 17,20 KM, ali ti prodaješ po 15,50 KM. Čemu onda procijena? Zašto nije početna cijena 17,50 KM ili 10% viša kako si rekao da može biti...Da li bi svoju imovinu tako prodavao? Razlika u vrijednosti je samo za F BiH tričavih 2,5 miliona KM ako bi prodavali po 17,20 KM.
2. SASE na svom sajtu netačno računa pokazatelje. Knjigovodstvena vrijednost po dionici nije 19,21 KM, nego 18,64 KM. Takođe, svi ostali pokazatelji koji prilikom računanja uzimaju broj dionica su netačni EPS, P/E, P/B... jer računaju pokazatelje na 7.596.256 dionica, a Bosnalijek ima 7.829.987. Iako im Bosnalijek uredno dostavlja FI iz kojih se vidi da imaju još jednu emisiju od 233.731 dionice emitovane za zaposlene oni ih ne uključuju u izračun što je netačno. Uzimaju ukupan kapital, ali ne dijele sa ukupnim brojem dionica... Ovo su cijenovno osjetljive informacije i mogao bi ih neko tužiti za obmanjivanje javnosti. Lako je uzimati od dioničara velike provizije za trgovanje http://indikator.ba/Vijest.aspx?p=1&id= ... +milion+KM , a kada treba izračunati osnovne pokazatelje tu imaju problema
3. Bilansi Bosnalijeka za 2015. godinu su vrlo dobri. Ono što me raduje je „core business“. Dobit iz poslovanja je 18,7 miliona KM, 2014 godine je bila 12,6 miliona KM. Ako utegnu ove otpise imovine, potraživanja itd. dobit pri postojećem poslovanju može biti oko 20 miliona KM. Promotivna kampanja u Moskvi je odličan potez i to što BiH nije uvodila sankcije Rusiji (kako je ovo smiješno) je odlično za prolaz Bosnalijeka na ogromnom tržištu.
4. Na ovom forumu je bilo dosta demagogije i poređenja Bosnalijeka sa kompanijama koji su farmaceutski lideri u svijetu. Ove firme su vrednovane enormno. Cijene dionica su po 10 puta veće od knjigovodstvene vrijednosti, a prosječan P/E za ove kompanije je oko 27 Npr. P/B za Roche 9,82, Novo Nordisk 16,03, GlaxoSmithKlein PLC 13,33, AstraZeneca 3,85 itd...Sve ima svoju cijenu. Niko na forumu nije rekao da Bosnalijek treba biti vrednovan kao ove kompanije. Da li je neko rekao da je realna cijena Bosnalijeka 170 KM po dionici? Naravno da nije...
5. Kada smo kod kompanija koje su slične kao Bosnalijek, npr. Alkaloid Skoplje, njegovi pokazatelji su sljedeći: P/E 11,38 P/B 0,95. Bosnalijek bi ove pokazatelje imao na cijeni od 17 KM. Kompanije u regiji kao što su Krka dd Novo Mesto i Richter Gedeon Vegyeszeti Gyar Nyrt su dosta potentnije od Bosnalijeka i nisam ih uzimao u obzir.
6. Porediti Bosnalijek sa Galenikom...E to je tek demagogija. Firma koja je propala, delistirana sa Beogradske berze, koja je ojadila dobavljače, državu, radnike za preko 100 miliona EUR i koja se u stečaju prodaje za 152 hiljade EUR.
1. Vrbić pored toga što ne zna da BSNLR i FDSSR isplaćuju dividende gubi se u vremenu i prostoru sa sljedećom izjavom: „Mi smo procijenili, a na temelju svih naših analiza, uz pomoć revizorskih kuća i banaka, da je fer cijena 17,20 KM po dionici, plus minus od 10 posto. Vladi smo predložili da cijena po dionici bude minimalno 15,50 KM na ukupan paket, pojašnjava Vrbić.“ http://hr.biznis-plus.com/node/9369/Bos ... po-dionici OK znači angažovao su revizore, banke itd. da procijene Bosnalijek – naravno o trošku poreskih obveznika, oni procijene na 17,20 KM, ali ti prodaješ po 15,50 KM. Čemu onda procijena? Zašto nije početna cijena 17,50 KM ili 10% viša kako si rekao da može biti...Da li bi svoju imovinu tako prodavao? Razlika u vrijednosti je samo za F BiH tričavih 2,5 miliona KM ako bi prodavali po 17,20 KM.
2. SASE na svom sajtu netačno računa pokazatelje. Knjigovodstvena vrijednost po dionici nije 19,21 KM, nego 18,64 KM. Takođe, svi ostali pokazatelji koji prilikom računanja uzimaju broj dionica su netačni EPS, P/E, P/B... jer računaju pokazatelje na 7.596.256 dionica, a Bosnalijek ima 7.829.987. Iako im Bosnalijek uredno dostavlja FI iz kojih se vidi da imaju još jednu emisiju od 233.731 dionice emitovane za zaposlene oni ih ne uključuju u izračun što je netačno. Uzimaju ukupan kapital, ali ne dijele sa ukupnim brojem dionica... Ovo su cijenovno osjetljive informacije i mogao bi ih neko tužiti za obmanjivanje javnosti. Lako je uzimati od dioničara velike provizije za trgovanje http://indikator.ba/Vijest.aspx?p=1&id= ... +milion+KM , a kada treba izračunati osnovne pokazatelje tu imaju problema
3. Bilansi Bosnalijeka za 2015. godinu su vrlo dobri. Ono što me raduje je „core business“. Dobit iz poslovanja je 18,7 miliona KM, 2014 godine je bila 12,6 miliona KM. Ako utegnu ove otpise imovine, potraživanja itd. dobit pri postojećem poslovanju može biti oko 20 miliona KM. Promotivna kampanja u Moskvi je odličan potez i to što BiH nije uvodila sankcije Rusiji (kako je ovo smiješno) je odlično za prolaz Bosnalijeka na ogromnom tržištu.
4. Na ovom forumu je bilo dosta demagogije i poređenja Bosnalijeka sa kompanijama koji su farmaceutski lideri u svijetu. Ove firme su vrednovane enormno. Cijene dionica su po 10 puta veće od knjigovodstvene vrijednosti, a prosječan P/E za ove kompanije je oko 27 Npr. P/B za Roche 9,82, Novo Nordisk 16,03, GlaxoSmithKlein PLC 13,33, AstraZeneca 3,85 itd...Sve ima svoju cijenu. Niko na forumu nije rekao da Bosnalijek treba biti vrednovan kao ove kompanije. Da li je neko rekao da je realna cijena Bosnalijeka 170 KM po dionici? Naravno da nije...
5. Kada smo kod kompanija koje su slične kao Bosnalijek, npr. Alkaloid Skoplje, njegovi pokazatelji su sljedeći: P/E 11,38 P/B 0,95. Bosnalijek bi ove pokazatelje imao na cijeni od 17 KM. Kompanije u regiji kao što su Krka dd Novo Mesto i Richter Gedeon Vegyeszeti Gyar Nyrt su dosta potentnije od Bosnalijeka i nisam ih uzimao u obzir.
6. Porediti Bosnalijek sa Galenikom...E to je tek demagogija. Firma koja je propala, delistirana sa Beogradske berze, koja je ojadila dobavljače, državu, radnike za preko 100 miliona EUR i koja se u stečaju prodaje za 152 hiljade EUR.
Re: Bosnalijek
Dionice vjerovatno trebaju biti veće vrijednosti od najavljenih, ali nikad neće biti koliko bi mi htjeli.slavuj wrote:Bosnalijek se prodaje u viđenom stanju,dakle prodaje se to što on jest!A sva ova negativna pisanja namjenjena su isključivo i samo javnosti kod koje se nastoji obezbjediti alibi vladi i čovićevom šefu rasprodaje za ono što se od njih traži da učine!I naravno,nama,malim dioničarima.Ovoliko prosute pameti i znanja trebalo bi da su dovoljni da prihvatimo da investitori,naravno osim onih tipa Haden ,ne čitaju ovaj forum i ne investiraju na osnovu informacija sa njega.Sasvim je sad umjesno pitanje od kuda ovolika upornost i negiranju vrijednosti Bosnalijeka!To sigurno nećemo saznati do momenta prodaje.Sada možemo samo nagađati.Inače,ja u ovakvim situacijama,kada mi ponude nisku cijenu,kao recimo u slučaju IK banke Zenica,prihvatim logiku kupca,ako se njemu isplati kupiti,zašto se onda meni ne bi isplatilo zadržati te dionice!Uzmem u obzir i plačanja koja su takvi investitori imali mimo berze i ne prodam!Recimo u slučaju hadenizacije Bosnalijeka sa računa Haden s.a,isplačeno je puno više nego što su plačene dionice na SASE!I to valja dodati na cijenu koju su legalno plačali!Pa kad vidim koliko je to onda se opravdano nadam sasvim pristojnoj cijeni!A i rezultati poslovanja su tu dodatni faktor!
Doduše i ti Slavuj samo pjevaš da Haden nije po regulama kupio dionice Bosnalijeka: a tko jeste ???
Kako smo većina nas kupila dionice : za certifikate a zna se koliko je to bilo po dionici odnosno da je 1 Km bila = 2 pfeninga u certifikatima. Pa nitko ne kaže da je to potrebno preispitati ( ili kaže ali puše na hladno) i vratiti na početak. Možda tužilaštvu BiH, prodaju za certifikate treba prijaviti kao pljačku stoljeća, zaustaviti pravo raspolaganja i pravo na njihovu eksploataciju a certifikate vratiti onima od kojih su uzeti u javnoj ponudi dionica a ne zaustavljati one koji su za dionice dali realan novac i stvarnu vrijednost u tom momentu.
Za Bosnalijek bi to bilo neutralno djelovanje a država bi imala više u portfelju za prodati za realan novac koji joj treba a popušili bi jedino mi/Vi koji su certifikate kupovali na pijaci,manji dio dobili po ratnim i inim zaslugama ili yugo štednji.
Što mislite o toj ideji Slavuj ??? Kada tražimo da budemo legalisti, budimo do kraja, pa i kada to puca po vlastitim leđima.
Tako ćemo sutra i neke nove kupce dionica od vlade ( ako dionce ne budu imale kotizaciju po cijeni koja - eto nama odgovara), nazivati lopovima, subjektima koji tko zna iz kojih izvora su došli do novca u Luksemburgu, Hamburgu, Zagrebu, Beogradu, Beču itd. Onda ćemo po formu plakati što nam dionice ne rastu a taman smo došli u situaciju da kapitaliziramo kupljene dionice sa certifikatima i pričamo kako nitko nije po Zakonu samo mi koji imamo pravo na bolju cijenu dionice.
A tko je ispitao neke domaće igrače iz kojih izvora su došli do enormnih količina certifikata a sada se busaju u prsa da su veliki dioničari i pričaju o legalitetu. Ja se za svoju mizeriju od dionica ne bojim, mogu ih i pokloniti javnoj kuhinji .
Ako se treba vraćati natrag ( što jeste djlimično glupo), onda to treba ne samo u blisku prošlost nego puno dalje, prije privatizacije za certifikate jer je to posao koji bi se državi ( Vladi), najviše isplatio, dobre kompanije bi mogla prodati za realan novac i vaša ideja na kojoj insistirate, generalno je dobra - da se u berzanskom poslovanju provjere transakcije, ali trebalo bi ići malo dalje a ne samo u skorašnje prodaje dionica, onda bi se vidjelo šta je od svih tih prodaja, bilo za društvo i državu najisplativije i šta će u budućnosti biti najisplativije .
Re: Bosnalijek
e moj @Racio...
neko će ti odgovoriti, a ja se samo ibretim....
neko će ti odgovoriti, a ja se samo ibretim....
Re: Bosnalijek
Mene ovo bocka:
Ko smo to "mi". Ja takve pominjem od 2004. i bilo bi dobro da se revidira taj vid kupovine ako ste "vi" kupovali.
Racio wrote: Kako smo većina nas kupila dionice : za certifikate a zna se koliko je to bilo po dionici odnosno da je 1 Km bila = 2 pfeninga u certifikatima.
Ko smo to "mi". Ja takve pominjem od 2004. i bilo bi dobro da se revidira taj vid kupovine ako ste "vi" kupovali.
Re: Bosnalijek
Prvo,što se tiče mojih dionica BSNL,sve koje sam imao na dan 28.05.2008.godine otkupio mi je Bosnalijek po presudi suda od 2010 godine koja je ,nakon njihove žalbe,potvrđena na Kantonalnom sudu u aprilu prošle godine!Cijena je izračunata u skladu sa zakonom na osnovu kog sam dobio pravo da im prodam!One dionice koje sad imam su dakle kupljene nakon 2010.godine,neke od njih i nedavno.I nema ih bog zna koliko.
A što se tiče hadenizacije,što je moj termin za prikupljanje dionica svim sredstvima,uključujući i pranje para,najveći kriminal u tome je baš to pranje novca.Naravno da je isplata dijela cijene mimo berze,također nezakonito,ali je potencijalno najveći kriminal porijeklo tog novca koji se isplačivao u kešu u nekim brokerskim kućamaII baš zbog toga me čudi kako to tužilaštvo nije okončalo istragu koja je započeta.U svijetu,u tzv poreskim oazama,vlasti obavezno otkrivaju pravog vlasnika i firmi poput Hadena,ukoliko se to zahtjeva zbog istraga o pranju novca.Svijet je na to vrlo osjetljiv jer taj novac može poticati iz najtežih krivičnih djela!I ovdje sad nema nagađanja je li se isplačivao ili nije jer svi vi poznajete bar po jednog dioničara koji je na taj način tada prodao dionice BSNL.A što se mene tiče,meni je naravno u toj hadenizaciji najviše zasmetalo fiksiranje cijene,dakle kontrolisano preuzimanje.Ne samo i ne najviše zbog dionica BSNL koje sam tada posjedovao,nego zbog činjenice što sam se plašio da će se taj način preuzimanja trajno instalirati na SASE.I to se i desilo!Po istom sistemu kontrolisanog preuzimanja,kupljene su i dionice IKB Zenica.Naravno ja svoje ni tamo nisam prodao.Još uvijek je u toku prikupljanje dionica ENKT po istom principu.danima recimo nema ponude a onda odjednom se pojavi nekoliko prodajnih naloga i svi daju po toj fiksiranoj cijeni.Naravno,nakon što su ih u međuvremenu ohrabrili na ovaj ili onaj način.Još nekoliko društava se trguje na isti način i preko istih osoba i uglavnom istih brokerskih kuća.I ako se ništa od ovoga ne procesuira,onda će sva preostala preuzimanja biti organizovana kao hadenizacija.I svi koji to ne smatraju kriminalom,isti su kao oni.Ja tu nemam nikakvih dvojbi!Nije mi jasno kako neko uopće može o tome dvojiti,a onda nakon toga krenuti recimo na Džumu ili na Misu!
A što se tiče hadenizacije,što je moj termin za prikupljanje dionica svim sredstvima,uključujući i pranje para,najveći kriminal u tome je baš to pranje novca.Naravno da je isplata dijela cijene mimo berze,također nezakonito,ali je potencijalno najveći kriminal porijeklo tog novca koji se isplačivao u kešu u nekim brokerskim kućamaII baš zbog toga me čudi kako to tužilaštvo nije okončalo istragu koja je započeta.U svijetu,u tzv poreskim oazama,vlasti obavezno otkrivaju pravog vlasnika i firmi poput Hadena,ukoliko se to zahtjeva zbog istraga o pranju novca.Svijet je na to vrlo osjetljiv jer taj novac može poticati iz najtežih krivičnih djela!I ovdje sad nema nagađanja je li se isplačivao ili nije jer svi vi poznajete bar po jednog dioničara koji je na taj način tada prodao dionice BSNL.A što se mene tiče,meni je naravno u toj hadenizaciji najviše zasmetalo fiksiranje cijene,dakle kontrolisano preuzimanje.Ne samo i ne najviše zbog dionica BSNL koje sam tada posjedovao,nego zbog činjenice što sam se plašio da će se taj način preuzimanja trajno instalirati na SASE.I to se i desilo!Po istom sistemu kontrolisanog preuzimanja,kupljene su i dionice IKB Zenica.Naravno ja svoje ni tamo nisam prodao.Još uvijek je u toku prikupljanje dionica ENKT po istom principu.danima recimo nema ponude a onda odjednom se pojavi nekoliko prodajnih naloga i svi daju po toj fiksiranoj cijeni.Naravno,nakon što su ih u međuvremenu ohrabrili na ovaj ili onaj način.Još nekoliko društava se trguje na isti način i preko istih osoba i uglavnom istih brokerskih kuća.I ako se ništa od ovoga ne procesuira,onda će sva preostala preuzimanja biti organizovana kao hadenizacija.I svi koji to ne smatraju kriminalom,isti su kao oni.Ja tu nemam nikakvih dvojbi!Nije mi jasno kako neko uopće može o tome dvojiti,a onda nakon toga krenuti recimo na Džumu ili na Misu!
-
- Posts: 4122
- Joined: 06 May 2010, 10:52
Re: Bosnalijek
Nevjerovatne tvrdnje i potpuno neprimjerena poređenja, stvarno za ibretiti se, na granici da je potreban odgovor, ali eto odgovoriću što kraće. prvo šta znači ono "tko jeste". Ti tvrdiš da niko nikad nije regularno ilegalno kupio dionice Bosnalijeka. Ne znam treba li takvo nešto uopšte komentarisati sam razmisli šta govoriš, davno si pao ispod nivoa ovog foruma. Drugo, poređenje dirigovane kupovine po 14 ako o tome pričamo ni po čemu se ne može porediti sa certifikatima. Jedno je što ni blizu tome da je sva trgovina na berzi poslije nije bila sa certifikatima, to su samo počeci u javnoj ponudi, a inače sama ideja raspodjele certifikata (kojim su poslije mogli kupiti dionice, stanove i sl...) svima, punoljetnim građanima, penzionerima, borcima itd je vrlo demokratska i kao ideja i kao realizacija. Daleko od toga da je to prvi put u svijetu. I trgovina sa njima je bila potpuno legalna poslije, cijena nema veze neka je bila i 2%. Ljudi su poslije za njih otkupljivali i stanarska prava. Niko nije morao da prodaje marku po 2 feninga, njegov je i samo njegov problem ako je to uradio. Druga je stvar što je država nedovoljno uradila na propagiranju ideje odnosno nije dobro ljudima objasnila sistem i mogućnosti. Odmah su se pojavili mudrijaši koji su govorili da su certifikati "obične papirine" pa su to svoje neznanje širili i drugima koji s progutali priču i prodavali obarajući cijenu dok nije došla na nivo od par posto od nominale. Onda su kad se pokazalo da certifikatima možeš realno kupiti dionice firme, stanove itd isti oni mudrijaši koji su govorili da su certifikati papirine i prodali ih počeli govoriti da su oštećeni i da je privatizacija pljačkaška. Čemu je opet doprinijela država dajući u proces privatizacije najgore firme i one koje su već bila u raspadanju, pred stečaj, raskupusane i opljačkane. Rijetko koju su dobru dali u privatizaciju ako da onda samo koji postotak. Tu dakle nije bilo dirigovane trgovine bilo je samo naivnosti da ne kažem gluposti i nedovoljne informisanosti. Neću uopšte komentarisati neke tvoje stavove koji su praktično opravdavanje namještene trgovine na berzi o tome je i Slavuj nešto rekao i sada a i prije. Još jedna je zamjena teza koja je plasirana onako usput je da neko ima išta protiv i da ga zanima porijeklo novca investitora pa i Hadena, kojim je kupio dionice. Nije stvar u tome odakle novac nego kako su rađene transakcije. Kontrolisane transakcije i manipulacije se moraju zaustaviti i sankcionisati jer uništavaju čitav sistem berze. Bojim se da onima koje braniš činiš vrlo lošu uslugu jer kako ih ti braniš ni tri ih tužioca ne bi bolje optužila.Racio wrote:Dionice vjerovatno trebaju biti veće vrijednosti od najavljenih, ali nikad neće biti koliko bi mi htjeli.slavuj wrote:Bosnalijek se prodaje u viđenom stanju,dakle prodaje se to što on jest!A sva ova negativna pisanja namjenjena su isključivo i samo javnosti kod koje se nastoji obezbjediti alibi vladi i čovićevom šefu rasprodaje za ono što se od njih traži da učine!I naravno,nama,malim dioničarima.Ovoliko prosute pameti i znanja trebalo bi da su dovoljni da prihvatimo da investitori,naravno osim onih tipa Haden ,ne čitaju ovaj forum i ne investiraju na osnovu informacija sa njega.Sasvim je sad umjesno pitanje od kuda ovolika upornost i negiranju vrijednosti Bosnalijeka!To sigurno nećemo saznati do momenta prodaje.Sada možemo samo nagađati.Inače,ja u ovakvim situacijama,kada mi ponude nisku cijenu,kao recimo u slučaju IK banke Zenica,prihvatim logiku kupca,ako se njemu isplati kupiti,zašto se onda meni ne bi isplatilo zadržati te dionice!Uzmem u obzir i plačanja koja su takvi investitori imali mimo berze i ne prodam!Recimo u slučaju hadenizacije Bosnalijeka sa računa Haden s.a,isplačeno je puno više nego što su plačene dionice na SASE!I to valja dodati na cijenu koju su legalno plačali!Pa kad vidim koliko je to onda se opravdano nadam sasvim pristojnoj cijeni!A i rezultati poslovanja su tu dodatni faktor!
Doduše i ti Slavuj samo pjevaš da Haden nije po regulama kupio dionice Bosnalijeka: a tko jeste ???
Kako smo većina nas kupila dionice : za certifikate a zna se koliko je to bilo po dionici odnosno da je 1 Km bila = 2 pfeninga u certifikatima. Pa nitko ne kaže da je to potrebno preispitati ( ili kaže ali puše na hladno) i vratiti na početak. Možda tužilaštvu BiH, prodaju za certifikate treba prijaviti kao pljačku stoljeća, zaustaviti pravo raspolaganja i pravo na njihovu eksploataciju a certifikate vratiti onima od kojih su uzeti u javnoj ponudi dionica a ne zaustavljati one koji su za dionice dali realan novac i stvarnu vrijednost u tom momentu.
Za Bosnalijek bi to bilo neutralno djelovanje a država bi imala više u portfelju za prodati za realan novac koji joj treba a popušili bi jedino mi/Vi koji su certifikate kupovali na pijaci,manji dio dobili po ratnim i inim zaslugama ili yugo štednji.
Što mislite o toj ideji Slavuj ??? Kada tražimo da budemo legalisti, budimo do kraja, pa i kada to puca po vlastitim leđima.
Tako ćemo sutra i neke nove kupce dionica od vlade ( ako dionce ne budu imale kotizaciju po cijeni koja - eto nama odgovara), nazivati lopovima, subjektima koji tko zna iz kojih izvora su došli do novca u Luksemburgu, Hamburgu, Zagrebu, Beogradu, Beču itd. Onda ćemo po formu plakati što nam dionice ne rastu a taman smo došli u situaciju da kapitaliziramo kupljene dionice sa certifikatima i pričamo kako nitko nije po Zakonu samo mi koji imamo pravo na bolju cijenu dionice.
A tko je ispitao neke domaće igrače iz kojih izvora su došli do enormnih količina certifikata a sada se busaju u prsa da su veliki dioničari i pričaju o legalitetu. Ja se za svoju mizeriju od dionica ne bojim, mogu ih i pokloniti javnoj kuhinji .
Ako se treba vraćati natrag ( što jeste djlimično glupo), onda to treba ne samo u blisku prošlost nego puno dalje, prije privatizacije za certifikate jer je to posao koji bi se državi ( Vladi), najviše isplatio, dobre kompanije bi mogla prodati za realan novac i vaša ideja na kojoj insistirate, generalno je dobra - da se u berzanskom poslovanju provjere transakcije, ali trebalo bi ići malo dalje a ne samo u skorašnje prodaje dionica, onda bi se vidjelo šta je od svih tih prodaja, bilo za društvo i državu najisplativije i šta će u budućnosti biti najisplativije .
Re: Bosnalijek
Da dodam u vezi certifikata. Mogli su se uložiti u PIF-ove pa na kraju te dionice PIF-ova prodati po 20-30% vrijednosti certifikata. Dakle 10 puta više od ulične vrijednosti. Mogli su se kupiti stanovi ko je imao stanarsko pravo pa se sa 1KM certifikata kupovale 3 marke tržišne vrijednosti, što je 150 puta više od ulične vrijendosti.
Mogle su se kupiti dionice Elektroprivreda, za odnos (čini mi se) 1:2,4, pa poslije u onom naletu 2007 prodati to za više od nominalne vrijednosti certifikata, a usput uzeti par puta dividendu koja i nije bila loša.
Moglo se kupiti i dionica Telekoma (čini mi se 1:7 odnos) pa se nominalna od 10 prodati po 80-90 nekad kasnije i tako izvuči 100% ili više od nominale certifikata...naravno i uzeti dividendu svake godine....
Neke od ovih stvari sam ja uradio, čak sam prodao i starog Yugu za certifikate - za 12.000 KM, nekad 2001, uz moje civilne i vojne certifikate bilo je tu skoro 40.000.
Poslije par godina, imao sam od toga skoro pa taj iznos u gotovini, a ja zaista ne znam kako to drugi ljudi nisu vidjeli kao mogućnost, jer je meni bila sasvim jasna. Ne ići na kupovinu kapitala kojeg ima malo, nego na one ponude koje su se mjerile u stotinama miliona (EP i BHT).
Bosnalijek je najviše preplaćen tada. 24 puta (čini mi se). Što znači da ste za nominalni iznos dionice dobili oko 4% realne vrijedosti.
Mogle su se kupiti dionice Elektroprivreda, za odnos (čini mi se) 1:2,4, pa poslije u onom naletu 2007 prodati to za više od nominalne vrijednosti certifikata, a usput uzeti par puta dividendu koja i nije bila loša.
Moglo se kupiti i dionica Telekoma (čini mi se 1:7 odnos) pa se nominalna od 10 prodati po 80-90 nekad kasnije i tako izvuči 100% ili više od nominale certifikata...naravno i uzeti dividendu svake godine....
Neke od ovih stvari sam ja uradio, čak sam prodao i starog Yugu za certifikate - za 12.000 KM, nekad 2001, uz moje civilne i vojne certifikate bilo je tu skoro 40.000.
Poslije par godina, imao sam od toga skoro pa taj iznos u gotovini, a ja zaista ne znam kako to drugi ljudi nisu vidjeli kao mogućnost, jer je meni bila sasvim jasna. Ne ići na kupovinu kapitala kojeg ima malo, nego na one ponude koje su se mjerile u stotinama miliona (EP i BHT).
Bosnalijek je najviše preplaćen tada. 24 puta (čini mi se). Što znači da ste za nominalni iznos dionice dobili oko 4% realne vrijedosti.
Re: Bosnalijek
Ne znam zašto mislite da na ovom forumu nekoga treba braniti ili napadati, ovdje se razmjenjuju mišljenja i svatko ima pravo na svoje mišljenje.montypython wrote: Kontrolisane transakcije i manipulacije se moraju zaustaviti i sankcionisati jer uništavaju čitav sistem berze. Bojim se da onima koje braniš činiš vrlo lošu uslugu jer kako ih ti braniš ni tri ih tužioca ne bi bolje optužila.
Koga bi ja to trebao braniti pa i ja se ibretim na mnogo toga i šta ???
Ja sam iznosio svoju tezu, kako dionice realno i po mom mišljenju mogu rasti, sve drugo je špekulativni posao i napuhivanje balona koji nema pokriće u realnim vrijednostima.
Je li najveći privatizovani dio prodat za certifikate??? Jeste i šta je tu za ibretiti se na tu konstataciju ... koliko je to % prodato izvan certifikata u procentu- vrlo malo pa po logici je privatizacija mnogih kompanija pa i Bosnalijeka obavljena certifikatima.
Ne govorim o relnoj vrijednosti certifikata i da li su se mogli koristiti i za nešto drugo, govorim da je vrijednost koja je ralno došla u Bosnalijek od prodate emisije dionica bila: "jedna prazna a u drugoj nema ništa" jer kompanije kada urade emisiju za prikupljanje sredstava onda ta sredstva injektiraju u razvoj a šta je Bosnalijek od emisije dionica u privatizaciji mogao kao bivša društvena/državna firma iskoristiti za svoj razvoj, osim činjenice da su u toj privatizaciji neki više a neki manje vidjeli svoj interes. Dakle moja tvrdnja, koja je neoboriva, jeste da je privatizacija Bosnalijeka bila anti-razvojna i pravo je čudo da se kompanija u narastajućoj konkurenciji uopšte održala.
Ako se nastavlja privatizacija i prodaja Haden ili neHADEN, nikoga mi ne pada na pamet braniti jer ni Haden ali ni ekipe prije njega ništa novo osim zgrada i objekata nisu napravili ( kao da su građevinska firma) a to za farmaceutsku industriju nije relvantan rast, duročno kompaniji se ne piše dobro pa neka misli tko god šta hoće. Drugačije tvrdnje samo upućuju na to da se nedovoljno poznaje narastanje generičke proizvodnje/ponude lijekova koje dolazi po inerciji i u BiH, pa dok mipušemo u rog tko je kako kupio dionice, zaljujat će to sve netko tko će svojim ostakom mrvica, kupiti i napraviti što je njegov interes.
Dakle ja sam za pozitivan javni pritisak i zahtjev za razvoj a ne za ganjanje vještica, od toga nitko nema koristi a ako netko misli drugačije, neka tjera svoje, brzo će vidjeti i rezultat.
Netko je ovdje govorio da Bosnalijek ima zaokružen proizvodni proces i pokušao opravdati nemanje novih originalnih proizvoda novim formulacijama. Jaka stvar, pa ako su to nove formulacije zašto ih nisu patentirali, tako da onda tu "novu formulaciju" imaju samo oni i nitko više ne može imati, pa kad je to tako pametno formulirano tako zaštićeni patentom odrede i novu cijenu ( čitaj dodatne prihode), pa onda sa tom novom formulacijom osvoje nova tržišta jer su na njima jedini....e to realno povećava vrijednost, sve drugo je p..... uz vjetar.
Ako je sva Hadenova politika u pogledu razvoja ovo do sada , sve na istom tržištu i nešto rasta na Ruskom ( zato što vjerovatno Haden vuče korjene iz Ruske Federacije), to je za kritiku a ne nekakvo branjenje, jer ni on ne ulaže u pravi razvoj kompanije i nove proizvode.
Branit ću stav da vlada postavi uslov ( ato u javnom pozivu za prodaju dionica) može, da se uz ponuđenu cijenu posebno boduje i ponuđeni program razvoja kompnije i zapošljavanje, te da u jednakoj ponudi cijene, prednost ima prihvatljiviji razvojni program.
Šta je tu čudno da te uslove za prodaju svojih dionica, postavi vlada koja kao vlasnik ima na to pravo?
Re: Bosnalijek
Bosnalijek ima 7.5 Miliona dionica. Ako se uzme cijena 10KM/dionici to ispade cca 75M ukupno. Dobit uz svakojako razbacivanja parama, pljačke, nepostojeće tople obroke, prekobrojne radnike, skupo plaćene marketing kampanje, idiotske IT inveticije, reprezentaciju u striptiz klubovima i još svašta nešto, izađe 11 M. Nikakvih eventualnih smetnji za poslovanje ne postoji na vidiku (zakonskih ili akciznih ili drugih). Znači da će dobit kad neko preuzme biti oko 15M. To znači da se kompletna fabrika isplati za 5 godina!?!?!?! I sad se vi ovdje raspravljate da li je 10 REALNA CIJENA ili je to 11 ili 12 ili 15???? Pa ko je ovdje lud. Kad kupiš stan od 100.000 KM i daš ga u najam, investiciju isplatiš za 25-30 godina. Nije ni 20KM tako visoka cijena!!! A znaju to svi ovdje dobro, nego u pitanju je obična pljačka, koja će se po svoj prilici i realizovati. A isto će biti i sa drugim firmama (Sarajevo Osiguranje i Fabrika Duhana). Oni koji pljačkaju su već pripremili teren i lagano krenuli u realizaciju. Kako "slavuj" reče, pokazana mu je gomila papira u finansijskoj policiji. To će upravo i da ostane na toj gomili. Sve je dogovoreno. Sve je plaćeno. Sad samo pleši uz muziku.