Bosnalijek

montypython
Posts: 4050
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: Bosnalijek

Post by montypython »

panzer wrote:Ipak, meni je i dalje zanimljivo da ima ove ponude. I kod Bosnalijeka i kod FDSa. I nisu to male količine na prodaji.
Ne znam kako je bilo danas ali evo na kraju potražnja na 11 a ponudu više i ne vidim dakle povuikla se iznad 11.
Interesantno je s druge strane da što je jasnije da cijena ide gore javljaju se postači koji se nisu javljali godinama, dok je cijena padala a dobit bila ispod pola sadašnje, da nam objasne da to ništa nije dobro i nikom interesantno da je Bosnalijek generička kompanija itd isl. Kao da je iko tvrdio da nije. Međutim (da ne ponavljam oni što je Sabur rekao) razvoj jednog lijeka do patenta košta stotine miliona dolara, više od čitavog Bosnalijeka. Mora se to staviti u perspektivu. Dionice Bosnalijeka se ne prodaju za milijardu nego za 10-15 miliona Eura. Ko je zainteresovan tek ćemo vidjeti.
Ne mogu a da ne primjetim čudan, da ne kažem kontradiktoran stav Racia. Prvo izjavi da je on sitni dioničar koji je zainteresovan da se o Bosnalijeku afirmativno piše kako bi dionica rasla a ne padala, da bi pola sata kasnije govorio da strane kompanije kupci žele kompanije koje imaju nove lijekove pod patentnom zaštitom a ne generičke, te bosnalijek njima nije interesantan itd.
one
Posts: 1765
Joined: 03 Jul 2012, 12:30

Re: Bosnalijek

Post by one »

Javni poziv za privatizaciju "Galenike" trebalo bi da bude raspisan za desetak dana, najavio je u utorak ministar privrede Željko Sertić i dodao da država već kontaktira sa zainteresovanim multinacionalnim kompanijama.

“Zainteresovani smo da nađemo strateškog partnera za "Galeniku" i da vidimo ko će nam se sve javiti. Sada imamo kontakte sa nekoliko velikih međunarodnih firmi koje su u prethodnm periodu izrazile spremnost da sarađuju sa državom u procesu privatizacije "Galenike", rekao je Sertić.
Sabur2
Posts: 1974
Joined: 16 May 2010, 01:30

Re: Bosnalijek

Post by Sabur2 »

U istom periodu se najavljuju prodaje i Galenike i Bosnalijeka, s razlikom što se prodaje većinsko vlasništvo u beogradskoj fabrici.
Po prometu Bosnalijek je malo prerastao Galeniku, ali sve je to tu što se kaže - u pet deka.
Ne znam koja tržišta Galenika pokriva, a znam da su i oni krenuli na Rusiju. Galenika je također generički proizvođač, ako je kome bitno to znati.
Za njih su zainteresovani jedna američka kompanija, jedna švicarska (ni za jednu ranije nisam čuo), te jedna palestinska (ne bih da zvučim politički nekorektan - ali otkud njima fabrika i to da još inzuline rade), te jedna iz Emirata.
Ni jedna se do sada nije pominjala u kontekstu Bosnalijeka, oism što se i za Galeniku pominju neki "zainteresovani regionalni igrači".
Hoće li prodaja Galenike smanjiti broj zainteresiranih za BSNL, pa tako i ponude, vidjećemo.

http://www.blic.rs/vesti/ekonomija/ceti ... va/8jlpb67

Problem u toj prodaji može predstavljati labav kurs dinara i diktiranje cijena lijekova od strane drzave Srbije. Problem bi se prevazisao kada bi lijekovi bili nominirani u eurima, ali za to su potrebne izmjene zakona.
Nisam pronašao koju cijenu traži država za ovu kompaniju.
montypython
Posts: 4050
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: Bosnalijek

Post by montypython »

Mislim da prodaja Galenika ne može ni u kom slučaju smetati prodaji Bosnalijeka. Bosnalijek je u usponu poslovanja a Galenika ako se ne varam u stečaju. Neki sam dan pročitao da ima ogromne dugove iz prošlosti mislim čak preko 100 miliona eura ako ne i više. U odnosu na Galeniku Bosnalijek je dragulj. Druga je stvar što su tamošnje vlasti ozbiljnije pri prodaji i takve firme nego ovdašnje.
montypython
Posts: 4050
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: Bosnalijek

Post by montypython »

Još je jedan podatak indikativan. Kako vidimo iz članka prihod im je oko 50 miliona eura dok je Bosnalijekov nešto veči (i raste) ali dok Galenika to ostvaruje sa preko 1400 radnika Bosnalijek ih ima manje od 700. Velika je to razlika u poslovanju, a ako je istinit i podatak koji maloprije vidjeh o čak 200 miliona eura duga Galenike, to dvoje je neuporedivo.
Racio
Posts: 107
Joined: 14 Mar 2016, 21:57

Re: Bosnalijek

Post by Racio »

Sabur2 wrote:Kako rekoste Bosnalijek je generička firma. Kao i svaka slična izbacuje na tržište one proizvode koji joj mogu donijeti dobar prodajni efekat. Nezaštićenim genericima sirovine su dostupne sa više izvora. Dakle, Bosnalijek stalno izbacuje nove generičke proizvode. Oni su uglavnom niže cijene od "originalnog" lijeka.
Ne znam da li vam je poznato da je razvoj nove molekule, istraživanje i dovođenje do pacijenta u današnje vrijeme proces koji je rezervisan samo za najbogatije, jer se troškovi na kraju pišu sa devet ili desetocifrenim iznosima. U to se danas malo ko upušta jer je rizik od neuspjeha znatan, tako da to mogu podnijeti samo oni koji - mogu.
Pacijent će piti lijekove koje im ljekar propiše, ali najviše vole one na koje su se već navikli.
Dalje, Bosnalijek ima zaokruženu proizvodnju od raw sirovine do gotovog proizvoda.
ZADA je samo pakirnica već gotovih formi lijekova, bez tabletiranja, kapsuliranja, granuliranja, izrade otpina i ostalih tehnoloških faza koje čine jednu pravu fabriku.
Kupac Bosnalijeka dakle dobija kompletan tehnološki proces, XY kapaciteta, koji već ima uhodan lanac prodaje i svoje brendove.
Uostalom, matematika sve kaže, pa pogledajte taj finansijski izvještaj i recite da to ne vrijedi 25 maraka po dionici?
Koji je to Bosnalijekov proizvod . Brend, o čemu pričate? Možda je brend nešto do istočnog Sarajeva i dalje nije. Znate li šta je to brend ? Bilo koji lijek koji ima Bosnalijek ima ga još najmanje 2.000 kompanija u svijetu a te molekule je prije 50 i više godina netko izmislio izvan BiH, a izvan F.BiH pogotovu.
Nove molekule su temelj i ne mora se mjeriti sa 9 i više nula kako kažete. Nova molekula ne mora se dovesti do kraja istraživanja i na tržište, može se prodati i u toku istraživanja, samo treba je izmisliti, istražiti i patentirati ideju ( ako taj patent bude priznat),ali tih NOVIH IDEJA i istraživanja nema, nema ni kadra koji to zna raditi, zato tvrdim da će se Bosnalijek pretvoriti u skladište nekog generičkog diva, koji će to kupiti sa lakoćom i izbaciti Bosnalijekovu paletu lijekova i unutra ubaciti svoju.
Da je Bosnalijek umjesto štancanja starih formulacija, imao svoj pravi razvoj, pa kao i Pliva svojevremno izbacio molekulu kao oni Azitromicina ( Sumamed), prije nego su došli do kraja i na tržište sa njim, prodali su patentiranu miolekulu Fajzeru u SAD i dobili tadašnjih 215 miliona dolara a od tantijema od prodaje još su zaradili milijardu dolara i napravili najsavremeniji laboratorij u jugoistočnoj Evropi.
Eto brale, dok je imala tu molekulu i razvoj, Pliva niti je o kome bila zavisna niti joj je netko išta mogao, a kad ju je kupila druga generička umjesto inovativne kompanije, brzo su joj uništili razvoj, laboratorij prodali Amerima, ljude na cestu a oni su sada više skladište nego proizvodnja lijekova.
Gdje je onda tek Bosnalijek???, o tome ja govorim a vi samo tamburate pošto će biti dionica sada ili za 6 mjeseci. Nema rasta dionica bez razvoja - NEMA- to su iluzije. U svijetu je preko 5.000 starih generičkih lijekova, sada se u piljarnici mogu kupiti koliko se nude po google i od drugih generičkih kompanija, sve što treba za proizvesti generički lijek, ali taj lijek nemaš gdje prodatri osim u BiH.
Dakle ja sam za to da Bosnalijek bude uspješan, ali mora investirati u stručne kadrove, istraživače i nova istraživanja ili će nestati za par godina, kao iole značajna kompanija koja proizvodi lijekove u BiH. Mora poticati nove ideje i prodirati na nova tržišta a TO SVE KOŠTA i treba podršku i države a ona se izmiče i to malo što ima prodaje, jer joj treba da se ne poderu fotelje.
Zato nema mjestu za euforiju, da se bogdom hoće javiti da kupi bar ovih nepunih 20 %, neka istraživačka/ inovativna kompanija koja može pronaći interes, to bi mogla biti šansa za novi razvoj - ali nisam optimist.
Zato je manje važno tko sa koliko % upravlja firmom- osim što mora biti na Zakonu zasnovano, mislim da je važnije da vlada postavi jedan uslov: Nema prodaje dionica, DOK KANDIDATI NE PONUDE I RAZVOJNI PROJEKT, koji će se realizovati, pa ako ne učine to, dionice se mogu oduzeti, to bi bio put razvoja i o tome cijelo vrijeme pričam.
Tda bi i dionice rasle.
montypython
Posts: 4050
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: Bosnalijek

Post by montypython »

Racio wrote:
Sabur2 wrote:Kako rekoste Bosnalijek je generička firma. Kao i svaka slična izbacuje na tržište one proizvode koji joj mogu donijeti dobar prodajni efekat. Nezaštićenim genericima sirovine su dostupne sa više izvora. Dakle, Bosnalijek stalno izbacuje nove generičke proizvode. Oni su uglavnom niže cijene od "originalnog" lijeka.
Ne znam da li vam je poznato da je razvoj nove molekule, istraživanje i dovođenje do pacijenta u današnje vrijeme proces koji je rezervisan samo za najbogatije, jer se troškovi na kraju pišu sa devet ili desetocifrenim iznosima. U to se danas malo ko upušta jer je rizik od neuspjeha znatan, tako da to mogu podnijeti samo oni koji - mogu.
Pacijent će piti lijekove koje im ljekar propiše, ali najviše vole one na koje su se već navikli.
Dalje, Bosnalijek ima zaokruženu proizvodnju od raw sirovine do gotovog proizvoda.
ZADA je samo pakirnica već gotovih formi lijekova, bez tabletiranja, kapsuliranja, granuliranja, izrade otpina i ostalih tehnoloških faza koje čine jednu pravu fabriku.
Kupac Bosnalijeka dakle dobija kompletan tehnološki proces, XY kapaciteta, koji već ima uhodan lanac prodaje i svoje brendove.
Uostalom, matematika sve kaže, pa pogledajte taj finansijski izvještaj i recite da to ne vrijedi 25 maraka po dionici?
Koji je to Bosnalijekov proizvod . Brend, o čemu pričate? Možda je brend nešto do istočnog Sarajeva i dalje nije. Znate li šta je to brend ? Bilo koji lijek koji ima Bosnalijek ima ga još najmanje 2.000 kompanija u svijetu a te molekule je prije 50 i više godina netko izmislio izvan BiH, a izvan F.BiH pogotovu.
Nove molekule su temelj i ne mora se mjeriti sa 9 i više nula kako kažete. Nova molekula ne mora se dovesti do kraja istraživanja i na tržište, može se prodati i u toku istraživanja, samo treba je izmisliti, istražiti i patentirati ideju ( ako taj patent bude priznat),ali tih NOVIH IDEJA i istraživanja nema, nema ni kadra koji to zna raditi, zato tvrdim da će se Bosnalijek pretvoriti u skladište nekog generičkog diva, koji će to kupiti sa lakoćom i izbaciti Bosnalijekovu paletu lijekova i unutra ubaciti svoju.
Da je Bosnalijek umjesto štancanja starih formulacija, imao svoj pravi razvoj, pa kao i Pliva svojevremno izbacio molekulu kao oni Azitromicina ( Sumamed), prije nego su došli do kraja i na tržište sa njim, prodali su patentiranu miolekulu Fajzeru u SAD i dobili tadašnjih 215 miliona dolara a od tantijema od prodaje još su zaradili milijardu dolara i napravili najsavremeniji laboratorij u jugoistočnoj Evropi.
Eto brale, dok je imala tu molekulu i razvoj, Pliva niti je o kome bila zavisna niti joj je netko išta mogao, a kad ju je kupila druga generička umjesto inovativne kompanije, brzo su joj uništili razvoj, laboratorij prodali Amerima, ljude na cestu a oni su sada više skladište nego proizvodnja lijekova.
Gdje je onda tek Bosnalijek???, o tome ja govorim a vi samo tamburate pošto će biti dionica sada ili za 6 mjeseci. Nema rasta dionica bez razvoja - NEMA- to su iluzije. U svijetu je preko 5.000 starih generičkih lijekova, sada se u piljarnici mogu kupiti koliko se nude po google i od drugih generičkih kompanija, sve što treba za proizvesti generički lijek, ali taj lijek nemaš gdje prodatri osim u BiH.
Dakle ja sam za to da Bosnalijek bude uspješan, ali mora investirati u stručne kadrove, istraživače i nova istraživanja ili će nestati za par godina, kao iole značajna kompanija koja proizvodi lijekove u BiH. Mora poticati nove ideje i prodirati na nova tržišta a TO SVE KOŠTA i treba podršku i države a ona se izmiče i to malo što ima prodaje, jer joj treba da se ne poderu fotelje.
Zato nema mjestu za euforiju, da se bogdom hoće javiti da kupi bar ovih nepunih 20 %, neka istraživačka/ inovativna kompanija koja može pronaći interes, to bi mogla biti šansa za novi razvoj - ali nisam optimist.
Zato je manje važno tko sa koliko % upravlja firmom- osim što mora biti na Zakonu zasnovano, mislim da je važnije da vlada postavi jedan uslov: Nema prodaje dionica, DOK KANDIDATI NE PONUDE I RAZVOJNI PROJEKT, koji će se realizovati, pa ako ne učine to, dionice se mogu oduzeti, to bi bio put razvoja i o tome cijelo vrijeme pričam.
Tda bi i dionice rasle.
Jedini koji govori o tome da će Bosnalijek kupiti generička kompanija si ti. Niko i ne zna ko su ponuđači, jedino ti prvo nagađaš da bi to mogla biti i generička kompanija i onda lamentiraš nad tužnom posljedicom svog nagađanja. Praktično raspravljaš sam sa sobom. Pa onda opet nelogičnost, ti sam procjeniš Bosnalijek kao generičku komaniju a onda onda nje očekuješ da otkriva molekule što rade isključivo kompanije čiji istraživački laboratoriji vrijede kao pet Bosnalijeka. Investitore i dioničare zanima poslovanje firme, prihod promet i dividenda, što se njih tiče može proizvoditi i stočno gnojivo, ako mi donosi dobit/dividendu meni je super. Koga briga hoće li ih kupiti generička ili kakva druga kompanija ako plati cijenu sigurno zna zašto. Dionice Bosnalijeka se prodaju za pišljivih 10-15 miliona eura a ti si nezadovoljan što nema molekulu i patent od milijardu dolara. Ne može firma koja vrijedi čitava 70 miliona eura imati u vlasništvu proizvod koji vrijedi milijardu, govorimo o elementarnoj logici ovdje. Da ima, ne bi se ovo prodavalo za 15 miliona nego za dvije milijarde. Ne mogu da vjerujem da tražiš da Vlada koja godinama nije ni privirila ni pokazala nikakav interes za firmu i zbog te nemoći je i prodaje, postavlja i nekakve uslove tipa: nema prodaje dionica dok interesent ne ponudi razvojni projekt, pa još i da kao oduzima naknadno dionice ako se ne realizuje taj projekt. Nevjerovatno. Pa onda tražiš podršku države privatnij komaniji u kojoj ta država ima ispod 20%. I dalje i gore. Ne može vlasnik 20% dionica postavljati nikakve uslove (osim minimalne cijene), pa oni ne mogu ni ući u firmu. Da ne kažem da se ne mogu dionice naknadno oduzimati ako nije zadovoljen neki uslov, pogotovo prodajom na berzi, ne može ni u Sj Koreji. Najbolja odbrana od mogućnosti da se pretvori u skladište je naravno solidna minimalna cijena. Niko neće platiti solidnu cijenu za skladište. Tako kako ti govoriš moglo bi se lamentirati nad bilo kojom akvizicijom na svijetu.
panzer
Posts: 12372
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Bosnalijek

Post by panzer »

Vezano za farmaceutski sektor nije ništa pogrešno napisano tom postu ali o toj logici se moglo pričati i prije deset godina i prije 15 godina a tek onda kada je Bosnalijek bio ruševina a od tada do danas firma je zaradila više od 100 miliona KM.

I tom logikom, malo šta vrijedi raditi u BIH a i šire odnosno ništa ne vrijedi niti ima cijenu jer u Americi ima firma koja sve proizvodi i posjeduje.
montypython
Posts: 4050
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: Bosnalijek

Post by montypython »

Pa nije puno pogrešnog činjenično ali su pogrešni zaključci, pričano je o generalnoj razlici generičkih kompanija i onih koje imaju i istraživanja u stilu članka iz enciklopedije a svi mi sve to znamo. Ali to je isto kao da ja posmatram sasvim naprednu i dobro poslujuću pekaru i kukam što nije fabrika eksera. Ili razmišljam o kamili i lamentiram što nije gepard i ne može trčati 120km/h. Bosnalijek je Bosnalijek dobro da ikako postoji ko će ga kupiti tek ćemo vidjeti. Indikativan mi je međutim taj napor i upornost da se pomene svaka moguća negativnost upravo u momentu kada bi cijena trebala rasti a kad firma ima porast dobiti i prihoda a pisci nisu imali nikakvih problema s firmom prije toga. Tad je valjda bila negenerička i istraživačka.
slavuj
Posts: 1976
Joined: 19 Sep 2013, 11:29

Re: Bosnalijek

Post by slavuj »

Bosnalijek se prodaje u viđenom stanju,dakle prodaje se to što on jest!A sva ova negativna pisanja namjenjena su isključivo i samo javnosti kod koje se nastoji obezbjediti alibi vladi i čovićevom šefu rasprodaje za ono što se od njih traži da učine!I naravno,nama,malim dioničarima.Ovoliko prosute pameti i znanja trebalo bi da su dovoljni da prihvatimo da investitori,naravno osim onih tipa Haden ,ne čitaju ovaj forum i ne investiraju na osnovu informacija sa njega.Sasvim je sad umjesno pitanje od kuda ovolika upornost i negiranju vrijednosti Bosnalijeka!To sigurno nećemo saznati do momenta prodaje.Sada možemo samo nagađati.Inače,ja u ovakvim situacijama,kada mi ponude nisku cijenu,kao recimo u slučaju IK banke Zenica,prihvatim logiku kupca,ako se njemu isplati kupiti,zašto se onda meni ne bi isplatilo zadržati te dionice!Uzmem u obzir i plačanja koja su takvi investitori imali mimo berze i ne prodam!Recimo u slučaju hadenizacije Bosnalijeka sa računa Haden s.a,isplačeno je puno više nego što su plačene dionice na SASE!I to valja dodati na cijenu koju su legalno plačali!Pa kad vidim koliko je to onda se opravdano nadam sasvim pristojnoj cijeni!A i rezultati poslovanja su tu dodatni faktor!
Post Reply