Fabrika duhana Sarajevo

one
Posts: 1775
Joined: 03 Jul 2012, 12:30

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by one »

za ministre i tematsku sjednicu vlade:

FDS ima emitovanih oko 1,2 miliona dionica nominalne vrijednosti 100 km.(osnovna djelatnost bez ulaganja i gotovine)
Osim toga FDS posjeduje poduzi spisak udjela u raznim kompanijama:
Procenti u kompanijama na berzi:

66,72% Vakufska banka
17,23 PBS banka
8,65% Bor Banka
25.00% Zif Bonus
48% Unis (UNITIC d.o.o., UNIS FAGAS d.o.o., UNIS Elektronik d.o.o. Mostar, UNIS PSC d.o.o. )
52,40% Duf sib air invest:(preuzece i ostali udio u drustvu)
50% Duf market invest
56,65% Duhan Zenica
15,98% Zif Mi Grup (prodato,ne posjeduje vise)
2,58% Prevoz rudnika Kreka
13,74% Remontaza Tuzla
94,% Upi poslovni sistemi
94% Univerzalpromet Tuzla
Hotel U Srebrenici
Lanac trafika Tabaco Pres
Na racunu akumulirane dobiti iz prethodnih godina bi trebala imati jos bar 30 miliona.

Pokazatelji
Povrat na kapital (ROE) 1,2195
Zarada po dionici (EPS) 2,1282
Knjigovodstvena vrijednost po dionici (BVS) 174,5205
P/E 21,1118
P/B 0,2574
Neto dobit perioda 2.727.731
Neto gubitak perioda 0
FF Capitalization 34.606.639,35
slavuj
Posts: 1982
Joined: 19 Sep 2013, 11:29

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by slavuj »

Već je rečeno ,a i u Izvještajima o poslovanju,potpisanim od dva doktora nauka i jednog magistra,stoji da je knnjigovodstvena vrijednost dioinice FDS oko 174 km.To dakle ne bi smjelo biti sporno.Problem je zapravo u potpuno netransparentnoj prodaji dionica u vladinom vlasništvu,a one će odrediti cijenu po kojoj će kupac ponuditi otkup dionica od ostalih dioničara na tenderu!I zato ja danas nisam kupio onih 400 dionica po 50 km.A plačao sam prije nekoliko dana i više.Mada sam i tada znao da će ovi u postupku hadenizacije ,obarati i dalje tu cijenu.I ne samo FDS,nego sve dionice pred preuzimanje.I o tome sam javno govorio i pisao i za IKB Zenica.O nekima sam davao i izjave organima gonjenja!Ali na žalost do danas niko nije u zatvoru zbog toga.A Vlada će baš zato vjerovatno samo na ovim najavljenim prodajama izgubiti najmanje 50 miliona km.Kao i za večinu ovdje,tako i za dosta neukog premijera ,pravu vrijednost dionica određuje berza.A tamo su sve sami krininalci.Od direktora,kome je svojevremeno oduzeta dozvola za brokersku kuću,pa do zadnjeg sitnog mešetara koji se vrti oko neke brokerske kuće,bez ikakvog pravnog statusa u istoj!
Svaka cijena dionice FDS ispod nominalne vrijednosti,biti će sigurno predmet sudovanja,makar po privatnim tužbama.A ovi,koji će biti optuženi za zloupotrebu položaja radi pribavljanja koristi trečim licima na račun malih dioničara i poreskih obaveznika,definitivno nisu ni blizu močni kao recimo Radončić!Pa vi vidite!
PS
Ovaj prethodni post je postan u međuvremenu.Ali je svakako potvrda onog o čemu ja pričam!
slucajni prolaznik
Posts: 382
Joined: 21 Feb 2013, 18:33

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by slucajni prolaznik »

Slučajno ili namjerno si izostavio podatak o EBITDA za 2014 . odn mogli bi već prognozirati kakva je bila 15-te …pričamo li se ovdje o ozbiljnim investicionim potencijalima ili ….?
one
Posts: 1775
Joined: 03 Jul 2012, 12:30

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by one »

lokalci nemogu odrzati proizvodnju ,mogu samo pokusat preprodat fabriku da dobro zarade na racun vlasti,gradjana i radnika.
slucajni prolaznik
Posts: 382
Joined: 21 Feb 2013, 18:33

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by slucajni prolaznik »

:-) kakav analitičar ..
montypython
Posts: 4067
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by montypython »

slucajni prolaznik wrote:Slučajno ili namjerno si izostavio podatak o EBITDA za 2014 . odn mogli bi već prognozirati kakva je bila 15-te …pričamo li se ovdje o ozbiljnim investicionim potencijalima ili ….?
Rečeno je više puta ali izgleda da valja i ponoviti da poslovni rezultati naših firmi (pa ni EBITDA), nisu pouzdan pokazatelj potencijala. Privatni vlasnik, stranac ili domaći znaće to mnogo efikasnije voditi nego domaća uprava vezana na sto načina za razne interesne grupe, od stranačkih do povezanih lica. On nema potrebe da vlastitu firmu isisava, brštanizira i sl. Rukovodi se optimalnim poslovanjem, minimalnim troškovima i maksimalnim profitom. Zato on u FDSu (Bosnalijeku, Sarajevo osiguranju...) i ne gleda kako sada posluje nego kako MOŽE poslovati ako bi se kvalitetno vodio. Zna kapacitet proizvodnje i tržišni udio ne treba mu trenutna dobit, s kojom je lako manipulisati, naročito naniže. Ako (polu)državna firma ima tržišni udio od recimo 20% i ima dobit od recimoi 1 milion, a privatna sa pola tog trž udjela tri puta veću dobit onda je jasno da u onoj prvoj negdje curi i da, ako se "pukotina" zatvori i ona može imati srazmjernu dobit. Rekao sam nedavno da je Duhanska industrija u Senti plaćena od Japan Tobacco po 6-strukoj knjigovodstvenoj vrijednosti po dionici. Pitanje je zato uz koje bi obrazloženje naša Vlada ponudila ,mogo poznatiju i jaču firmu za npr 0,7 Knjigovodstvenih vrijednosti (mada to nije naravno jedini ni najvažniji faktor). Pravo je pitanje kako i zašto prodati nešto jeftino ako možeš skupo. Ne znam strvarno zašto se neki ovdje satiru da nam pokažu i dokažu da nešto ne vrijedi, da je skupo da nema interesa i sl. Lako je to provjeriti, ponuditi po najvišoj mogućoj cijeni ako ima zainteresovanih (a ima) npr FDS po 200 Sosor po 20, BSNL po 25. Ako se niko ne javi mikakva šteta, za mjesec dana spustiti cijenu i ponuditi ponovo po nešto niže dok se ne javi kupac. Stvarno ne znam zašto bi se prodavalo nisko u startu osim ako nije pljačka po srijedi.
slucajni prolaznik
Posts: 382
Joined: 21 Feb 2013, 18:33

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by slucajni prolaznik »

U principu ne volim bilateralno prepucavanje ali pošto me monty citirao i prozvao moram replicirati :
U kojem dijelu mog zadnjeg ili bilo kojeg prethodnog posta si pročitao da zagovaram nisku ili bilo kakovu cijenu ? Pošto zasigurno nisi niti u jednom onda se ja baš spremim da ti pokušam odgovoriti argumentima …i prije nego " zašiljim olovku " zakopkalo me ovo oko ove Sente..i zagooglam( nije danas pamet imati info , glup si ako je ne znaš pronaći ) ..i gle čuda ,nađem da je točno da je plaćeno 6x knj.cijena i to davne 2007 godine kad je situacija u duvanskom businessu bila bolja makar 2-3 x , kapacitet 5 tisuća tona cigareta , tržište tadašnje SCG cca 24-26 % ..sve točno ..jedino me iznenadila cijena preuzimanja : 27,5 milijuna euro za 98 % vlasništva..i tako dok ja razmišljam , pokušavam povući paralele sa ovom dionicom fds-a i diskusijom koliko ista vrijedi ? …na koncu zaključujem ..najbolje neka svatko mjeri kako misli da mu je najbolje ..netko knjigovodstveno neko po knjigama ( by book ) :-)
ps slažem se jedino s tobom da će ponuda i tražnja sve regulirati ...
montypython
Posts: 4067
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by montypython »

Da ova zemlja nije tako preplavljena korupcijom i da je Vlada sposobnija i stručnija ne bi čak ni ja bio po svaku cijenu za privatizaciju svega. Da sam ja na njihovom mjestu a utvrdim da se državni udjeli ne mogu prodati po zadovoljavajućuj cijeni uradio bih obrnuto. Umjesto da prodam kupio bih dionica dovoljno da postanem većinski a onda dao nogu kompletnom menadžmentu u svakoj firmi ( a to je praktično svaka) koja ne posluje zadovoljavajuće (čitaj nema očekivanu visoku dobit) i postavio ispred Vlade/države ekstrakvalitetan kadar u upravu koji može restrukturirati firmu srezati troškove otpustiti uhljebljenike i sl, odnosno uraditi ono isto što bi uradila i privatna firma/vlasnik. I tako obezbjedio državi/budžetu stalan godišnji priliv u vidu dividende. Ali naravno situacija je takva kakva jeste pa je to u ovim uslovima nemoguće te bi sad i prodaja po kakvim takvim ne niskim cijenama bila nekakvo postignuće.
slucajni prolaznik
Posts: 382
Joined: 21 Feb 2013, 18:33

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by slucajni prolaznik »

Nas dva se nekako stalno razmimoilazimo u postovima …ja napišem jedno ,ti kao oponiraš potpuno drugim stvarima…no ,nebitno …nismo ovdje da se uvijek i u svemu slažemo …ono u čemu se zasigurno slažemo je da niti jedna vlada nikada nije niti će znati upravljati imovinom firmi naprosto stoga jer u njoj sjede ljudi koji nemaju pojma o businessu , nisu mukom ni zaradili ni sačuvali vrijednost tih firmi i na koncu ono što mnogi zaboravljaju a to je činjenica da je vlada POLITIČKA organizacija kojoj je važno da se socijalno ne talasa …kad ovo kažem mislim , i siguran sam da u svim firmama za privatizaciju ima podobar broj viška uhljebljenih zaposlenika koje će novi vlasnici zasigurno rješiti po principu hvala ali nama ne trebate …a nezaposleni će da kucaju na vrata vlade i sutra će reći : vi prodali a mi ostali bez posla ( ne podržavam ovaj stav ali je realan u današnjoj BiH stvarnosti ) …stoga ima tu masa faktora koji utječu na odluke vlade ..jedno je ekonomska logika ,logika investitora bili oni mali dioničari ili ulagači …a posve drugo logika vlade …negdje između svih tih sila će biti kondicija prodaje …ako je uopće i bude...
montypython
Posts: 4067
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by montypython »

Moj zadnji post nije bio nikakvo oponiranje jer nema veze sa prethodnom polemikom. Tu više nemam šta dodati. Hoću samo da pokažem da je privatizacija nužno zlo a ne magični štapić, kad već država ne zna upravljati vlastitom imovinom. Kao i da se svaki problem može riješiti ali se mora razmišljati van ustaljenih šablona. Znam ja da Vlada neće talasanja zbog otkaza uhljebljenima ali neće je spasiti ni čuvanje statusa quo jer će na kraju morati da bira ili će ostaviti onih recimo 20%,uhljebljenih i izbjeći njihovo talasanje i time upropastiti kompletne firme i za koji mjesec imati talasanje svih 100% zaposlenih uz potpuni kolaps zemlje ili će nešto preduzeti. Nema više mjesta za odstupnicu niti za "neutralne mjere", dolazi vrijeme radikalnih poteza.
Post Reply