Bosnalijek

crveni
Posts: 166
Joined: 14 Nov 2012, 12:20

Re: Bosnalijek

Post by crveni »

Finansijski izvjestaji nemaju veze sa stvarnoscu! Ja sam prosao bankarsku analitiku finansijskih izvjestaja u jednoj od najjacih banaka u regiji, Bosnalijekove upravo imam pred sobom. Zadnji revizorski, i sve objavljene u tekucoj godini. Ocito se trebate raspitati, firma napravi finansijski izvjestaj, frizira ga kako pozeli. On se do 28.2. proslijedi u agenciju AFIP, a ta ovlaštena Agencija stavi samo pecat da su izvjestaji dostavljeni na vrijeme i to je kao "zvanican" izvjestaj.
Sto se tice prodaje i potrazivanja u taj dio ne bih ulazio jer ne poznajem dovoljno detalja, treba ući u dubinu i to mogu komentarisati samo oni koji su direktno u poslu. Nista ne znaci samo fakturisati, niti isporuciti i fakturisati. Pitanje potrazivanja je vrlo bitno, nigdje nema strukture niti ročnosti, a gdje su tek otpisi raznorazni. To bi moglo biti posebno zanimljivo u tekućoj godini.
brzi
Posts: 2510
Joined: 31 Jul 2012, 14:34

Re: Bosnalijek

Post by brzi »

Crveni, zeleni,. žuti,..plavi i koliko vas boja ima,
kapital firme čine:
-zemljište
-objekti
-oprema
- zalihe sirovina i repromaterijala
-zalihe gotovih proizvoda
-potraživanja
-novac na računima
umanjeno za dugovanja.
Ako mislite ti i zeleni da neko sa kapitalom od 128 milona i aktivom od 178 milona može da sakrije 50 milona onda je bolji od Davida Copperfielda.
Postoje revizorski izvještaji, postoje kontrole finansijske policije i prevara je moguća samo kroz nerealnu amortizaciju opreme i objekata ( ili uvećanu vrijednost gradnje i nabave) i kroz uvećana potraživanja ili potraživanja za koja znaš da neće biti naplaćena ali i takva potraživanja moraju biti utužena na vrijeme i moraju biti prikazana kao sumnjiva i sporna potraživanja. Koliko vidim postoje u finansijskom samo iskazana kratkoročna potraživanja u iznosu od 59 miliona a prošle godine su iznosila 65 miliona maraka. Dakle smanjena su za 6 miliona KM.
Last edited by brzi on 06 Dec 2012, 10:51, edited 4 times in total.
panzer
Posts: 11940
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Bosnalijek

Post by panzer »

Imaš u revizorskom izvještaju prosječan rok naplate potraživanja. 6,5 mjeseci odnosno 197 dana za 2011.
Jeste puno ali teško je očekivati da se naplaćuje u kratkom roku ipak je to roba koja ima konkurenciju u stotimama ostalih farmaceutskih firmi.

Što se tiče otpisa, njih će uvijek biti. Svaka firma koja proizvodi robu koja ima rok trajanja mora imati otpis. Pogotovo farmacija.
crveni
Posts: 166
Joined: 14 Nov 2012, 12:20

Re: Bosnalijek

Post by crveni »

Sta cini aktivu? Koliko stavki je realno prikazano u aktivi pa imas razliku od 50 miliona? Znači svaka stavka u finansijskom izvjestaju podlozna je friziranju tako da prica o stvarnom iznosu aktive je vrlo upitna jer nema sanse da su izvlacili milione i milione, a da su finansijski izvjestaji ispravni. Zalihe i potrazivanja su dvije stavke u aktivi koje se najcesce friziraju jer tu ima mnogo prostora za manipulaciju i nema te revizije koja moze utvrditi fakticko stanje. Revizor ne ide u magacine i ne broji je li tacno da ima zaliha koliko je prikazano, takodje revizor ima samo uvid u dokumentaciju u vezi potrazivanja i to onu koju mu firma prezentira. Ili hoces da kazes da niko nije izvlacio novac iz firme pa je sve napisano tacno jer nisu imali potrebe da friziraju???!
Savjetujem vam da popricate sa ljudima koji rade u bankama na analizama finansijskih izvjestaja, sa nekim iskusnijim naravno, pa cete vidjeti sta to znaci.
brzi
Posts: 2510
Joined: 31 Jul 2012, 14:34

Re: Bosnalijek

Post by brzi »

Da bi prevara funkcionisala kao što kažeš moralo bi bar pola firme učestvovati u takvoj prevari. Stanje na 31.12.2011. je vjerovatno u 5% tačno.
Koliko se sjećam zamjerka revizorske kuće je bila precijenjena zgrada skladišta i uvećanje vrijednosti zaliha ali tu se ne radi o izmišljenim zalihama nego precjenjenim .
Ako ja kao dioničar ne znam da li Bosnalijek ima 20 miliona kapitala u skladištu gotove robe znaju svi radnici skladišta, svi šefovi, svi u komercijali, svi u finansijama,...
Potkradani smo sistematski i to je trajalo godinama.
Ukradena je dobit a ne kapital.
Umanjivala se vrijednost robe koja je išla van BiH, pumpali se troškovi distribucije, troškovi nabavke sirovina,... u svakoj od prevara postoje bar još jedan saučesnik.
Nema potreba za stvaranjem panike jer kad se česme na koje je curilo zavrnu pokazat će se pravi rezultati poslovanja.
Last edited by brzi on 06 Dec 2012, 12:17, edited 2 times in total.
montypython
Posts: 3866
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: Bosnalijek

Post by montypython »

crveni wrote:nema sanse da su izvlacili milione i milione, a da su finansijski izvjestaji ispravni
Ima šanse i te kako. Ako ti je dobit trebala biti 12 miliona uz normalne npr transportne troškove (ili/i neke druge) a ti napumpaš cijenu istih prema davatelju transportne usluge za npr 4 miliona (pa poslije s njim podijeliš dobit) imaćeš na papiru rashode veće za 4 milona pa onda i dobit 4 miliona manju. Finansijski izvještaj će međutim biti potpuno ispravan i tačan i ni nakoji način friziran, jer su svi ulazni podaci ustvari tačni. Čak će i faktura za te napumpane troškove biti potpuno zakonski ispravna. Niko ne brani nikome da skupo naplaćuje svoje usluge a izgleda da ne brani ni da kupuje po visokim cijenama rasipajući svoj novac odnosno novac vlasnika/dioničara. Zato i jeste teško dokazati takve stvari. Firma će stvarno imati dobit od 8 miiona, problem je samo što neće imati 12.
montypython
Posts: 3866
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: Bosnalijek

Post by montypython »

crveni wrote:nema sanse da su izvlacili milione i milione, a da su finansijski izvjestaji ispravni
Ima šanse i te kako. Ako ti je dobit trebala biti 12 miliona uz normalne npr transportne troškove (ili/i neke druge) a ti napumpaš cijenu istih prema davatelju transportne usluge za npr 4 miliona (pa poslije s njim podijeliš dobit) imaćeš na papiru rashode veće za 4 milona pa onda i dobit 4 miliona manju. Finansijski izvještaj će međutim biti potpuno ispravan i tačan i ni nakoji način friziran, jer su svi ulazni podaci ustvari tačni. Čak će i faktura za te napumpane troškove biti potpuno zakonski ispravna. Niko ne brani nikome da skupo naplaćuje svoje usluge a izgleda da ne brani ni da kupuje po visokim cijenama rasipajući svoj novac odnosno novac vlasnika/dioničara. Zato i jeste teško dokazati takve stvari. Firma će stvarno imati dobit od 8 miiona, problem je samo što neće imati 12.
crveni
Posts: 166
Joined: 14 Nov 2012, 12:20

Re: Bosnalijek

Post by crveni »

Znaci ako su napumpani troskovi koji takodje stoje u finansijskim izvjestajima oni su ispravni??? Ma bravno! Kada kazem ISPRAVNI to znaci da nema ispumpavanja novca, da je poslovanje bilo max korektno i da je sve prikazano u skladu sa tim. Valjda to znaci rijec ISPRAVNO.
Ne znam dubinu, nisam unutra, ali nema sanse da je samo dobit ispumpavana. Prilikom investicija se moglo i sigurno jeste prikazivano sve potpuno pogresno. Trenutno se gradi nova zgrada, sta mislite da je sve kako stoji u papirima??? Znaci njena vrijednost ce biti znacajno veca od realne, pa time i od ulaganja u nju, jer je razlika nestala u magli. Pa preko nove zgrade se mogu oprati milioni bukvalno sto direktno trosi osnovnu supstancu firme.
crveni
Posts: 166
Joined: 14 Nov 2012, 12:20

Re: Bosnalijek

Post by crveni »

Naravno da nema mjesta panici, ali ima oprezu! Takodje nema mjesta ni laznom optimizmu jer treba iznjeti cinjenice! A cinjenice ne govore da ce sve biti u redu, jer nema stavke u bilansima koja je u redu i ko zna kolike su tu rupe! Treba biti realan, sagledati stvarno stanje i samo tako se moze napraviti nesto u buducnosti sto ce rjesiti tu gomilu problema.
montypython
Posts: 3866
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: Bosnalijek

Post by montypython »

crveni wrote:Znaci ako su napumpani troskovi koji takodje stoje u finansijskim izvjestajima oni su ispravni??? Ma bravno! Kada kazem ISPRAVNI to znaci da nema ispumpavanja novca, da je poslovanje bilo max korektno i da je sve prikazano u skladu sa tim. Valjda to znaci rijec ISPRAVNO.
Ne, ne znači to riječ ispravno. Finansijsli izvještaj nije simfonijska poema niti govori išta i liku i djelu sastavljača. To je formalni dokument koji ne daje informaciju je li poslovanje bilo korektno (u moralnom smislu) ili ne. Međutim ako je finansijski izvještaj i tačan i formalno ispravan to ne znači da je onaj koji je platio uslugu npr transportnu 50 ili 100 % više nekom ponuđaču nego što su drugi davatelji transportne usluge nudili za isti posao, oslobođen odgovornosti. Pretpostavljam da postoji nešto kao zaključivanje štetnog ugovora i sl.
Post Reply