Fabrika duhana Sarajevo

Sitna buranija
Posts: 984
Joined: 12 May 2016, 10:51

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by Sitna buranija »

Ta dionica je za Lojinog vakta vrijedila oko 300 KM, a trgovalo se njom i po 400 KM i više. Tada je FDS imala prihode preko 100 mio KM, i dobit između 12 i 18 mio.

Sada se već nameću neka pitanja. Kakva je situacija danas po tom pitanju? Šta danas drži cijenu te dionice? I do kada će taj momenat koji je ključan za današnju cijenu trajati?
joker
Posts: 63
Joined: 12 Jul 2016, 14:09

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by joker »

panzer wrote: 17 Sep 2020, 10:56 Svaka čast na tom razmišljanju i hrabrosti da se ostane dioničar ali sve to je bila velika nepoznanica 2016. godine.
Kako su se odjednom okrenuli kupovini dionica i podjeli izdašnih dividendi a prije toga godinama smišljali načine da ni jedna KM ne ode malim dioničarima. Imali su hiljadu načina da nakon tendera izvuku pare iz firme i da je naprave ljušturom od koje nema koristi.
Jos jednu stvar da ne zaboravimo. Gospoda je prije cini mi se dvije godine podjelila dividendu od 29 KM po dionici. E sad zamisli koliko su profitirali oni koji nisu prodali dionice. Tada su se prodavale ako se dobro sjecam na berzi 120-150KM
panzer
Posts: 7239
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by panzer »

Zanimljivo,raste i dalje.

Nekidan sam čitao ovaj članak i već dugo vremena me interesuje zašto jedna fabrika duhana ne može opstati:
U godini rekordnog pada ekonomske aktivnosti, Hrvatskoj prijeti odlazak čak dva velika ulagača. Naime, nakon što je Meggle najavio gašenje proizvodnje u Hrvatskoj, pred sličnom odlukom se sada nalazi i BAT (British American Tobacco).

Ako se ostvari scenario odlaska dva ulagača, posljedice će, upozoravaju ekonomisti, biti nova vojska nezaposlenih, dodatno urušavanje industrije i negativan imidž Hrvatske među stranim ulagačima, piše hrvatski portal Indeks.

Krajem septembra ističe petogodišnji period u kojem se multinacionalna duhanska industrija BAT, koja je 2015. godine od Adrisa kupila Tvornicu duhana Rovinj (TDR), obavezala da neće seliti proizvodnju iz Hrvatske.

Iz BAT-a već mjesecima upozoravaju da ih država guši porezima i nejednakim tretmanom u odnosu na druge igrače u duhanskoj industriji.

Obaveze prema EU

Doduše, u ovoj industriji su svjesni da Hrvatska kao članica EU mora dodatno oporezovati duhanske proizvode, ali ukazuju na postojanje velikih razlika u poreskom tretmanu pojedinih duhanskih proizvoda, kao i na mijenjanje poreskog opterećenja preko noći. To sve, ističu, pogoduje bujanju sive ekonomije.

Zamjerke BAT-a odnose se najprije na nepostojanje akciznog kalendara, koji je uobičajen u drugim, razvijenijim zemljama, a koji kompanijama omogućava da planiraju poslovne aktivnosti u naredne dvije ili tri godine, budući da vlada u takvom dokumentu daje hodogram mijenjanja akciza.

Sada se akcize mijenjaju, upozoravaju poznavaoci prilika, ad hoc, odnosno uglavnom u zavisnosti od potreba državne blagajne za novcem.

Nejednako oporezivanje duhanskih proizvoda

Nadalje, upućeni u stanje u duhanskoj industriji ukazuju da država nejednako oporezuje duhanske proizvode. Na primjer, grijani duhani, koji su sve zastupljeniji na hrvatskom tržištu i trenutno drže udio od 5 posto na hrvatskom duhanskom tržištu, čak su trostruko manje oporezovani od klasičnih cigareta.

Posljedica toga je, izračunali su stručnjaci, da država od kutije najjeftinijih klasičnih cigareta ubere 16,24 kuna od akciza, dok od kutije grijanih duhanskih proizvoda od akcize dobije 4,88 kuna.

S obzirom na to da između cijene kutije cigareta i kutije grijanih duhanskih proizvoda nema velikih razlika, korist od takvog oporezivanja, upozoravaju, imaju proizvođači grijanih duhanskih proizvoda koji su izvan Hrvatske.

PDV i akcize čine više od 80 posto cijene kutije cigareta

– Udio poreza i akciza u cijeni klasičnih cigareta je više od 80 posto, dok je u grijanim duhanskim proizvodima samo 39 posto – objašnjava sagovornik Indeksa dobro upućen u stanje duhanske industrije, koji je molio za anonimnost.

Problem u cijeloj priči je i što oporezivanje klasičnih cigareta raste znatno bržom dinamikom od oporezivanja grijanih duhana.

Gašenje BAT-ove proizvodnje u Hrvatskoj znači 1.600 otkaza

Ne iznenađuje zato što je već početkom ljeta jedna od glavnih vijesti bila moguće povlačenje BAT-a iz Hrvatske. Takav razvoj događaja na ulicu bi bacio 1.600 zaposlenih. Otvorilo bi se i pitanje opstanka fabrike u Kanfanaru, jedne od najmodernijih u ovom dijelu Evrope, kao i fabrike u Virovitici.

Uz to, BAT je vlasnik i iNovina, lanca kioska, a veliki upitnik nadvio bi se i nad proizvodnju duhana u Podravini, gdje se time bavi oko 400 kooperanata. Konačno, treba istaći i da je BAT jedan od najvećih stranih ulagača u hrvatsku privredu, u koju je u posljednjih pet godina, prema analizi koju je napravio Oxford institut, investirao 4,7 milijardi kuna.

Odlazak BAT-a bio bi posebno težak udarac za privredu Istre. Nakon propasti Uljanika, industrija u Istri je na koljenima. Eventualno gašenje TDR-a, BAT-ove uzdanice u Hrvatskoj, industriju u Istri bi sveo na ostatke ostataka.
joker
Posts: 63
Joined: 12 Jul 2016, 14:09

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by joker »

panzer wrote: 28 Sep 2020, 11:14 Zanimljivo,raste i dalje.

Nekidan sam čitao ovaj članak i već dugo vremena me interesuje zašto jedna fabrika duhana ne može opstati:
U godini rekordnog pada ekonomske aktivnosti, Hrvatskoj prijeti odlazak čak dva velika ulagača. Naime, nakon što je Meggle najavio gašenje proizvodnje u Hrvatskoj, pred sličnom odlukom se sada nalazi i BAT (British American Tobacco).

Ako se ostvari scenario odlaska dva ulagača, posljedice će, upozoravaju ekonomisti, biti nova vojska nezaposlenih, dodatno urušavanje industrije i negativan imidž Hrvatske među stranim ulagačima, piše hrvatski portal Indeks.

Krajem septembra ističe petogodišnji period u kojem se multinacionalna duhanska industrija BAT, koja je 2015. godine od Adrisa kupila Tvornicu duhana Rovinj (TDR), obavezala da neće seliti proizvodnju iz Hrvatske.

Iz BAT-a već mjesecima upozoravaju da ih država guši porezima i nejednakim tretmanom u odnosu na druge igrače u duhanskoj industriji.

Obaveze prema EU

Doduše, u ovoj industriji su svjesni da Hrvatska kao članica EU mora dodatno oporezovati duhanske proizvode, ali ukazuju na postojanje velikih razlika u poreskom tretmanu pojedinih duhanskih proizvoda, kao i na mijenjanje poreskog opterećenja preko noći. To sve, ističu, pogoduje bujanju sive ekonomije.

Zamjerke BAT-a odnose se najprije na nepostojanje akciznog kalendara, koji je uobičajen u drugim, razvijenijim zemljama, a koji kompanijama omogućava da planiraju poslovne aktivnosti u naredne dvije ili tri godine, budući da vlada u takvom dokumentu daje hodogram mijenjanja akciza.

Sada se akcize mijenjaju, upozoravaju poznavaoci prilika, ad hoc, odnosno uglavnom u zavisnosti od potreba državne blagajne za novcem.

Nejednako oporezivanje duhanskih proizvoda

Nadalje, upućeni u stanje u duhanskoj industriji ukazuju da država nejednako oporezuje duhanske proizvode. Na primjer, grijani duhani, koji su sve zastupljeniji na hrvatskom tržištu i trenutno drže udio od 5 posto na hrvatskom duhanskom tržištu, čak su trostruko manje oporezovani od klasičnih cigareta.

Posljedica toga je, izračunali su stručnjaci, da država od kutije najjeftinijih klasičnih cigareta ubere 16,24 kuna od akciza, dok od kutije grijanih duhanskih proizvoda od akcize dobije 4,88 kuna.

S obzirom na to da između cijene kutije cigareta i kutije grijanih duhanskih proizvoda nema velikih razlika, korist od takvog oporezivanja, upozoravaju, imaju proizvođači grijanih duhanskih proizvoda koji su izvan Hrvatske.

PDV i akcize čine više od 80 posto cijene kutije cigareta

– Udio poreza i akciza u cijeni klasičnih cigareta je više od 80 posto, dok je u grijanim duhanskim proizvodima samo 39 posto – objašnjava sagovornik Indeksa dobro upućen u stanje duhanske industrije, koji je molio za anonimnost.

Problem u cijeloj priči je i što oporezivanje klasičnih cigareta raste znatno bržom dinamikom od oporezivanja grijanih duhana.

Gašenje BAT-ove proizvodnje u Hrvatskoj znači 1.600 otkaza

Ne iznenađuje zato što je već početkom ljeta jedna od glavnih vijesti bila moguće povlačenje BAT-a iz Hrvatske. Takav razvoj događaja na ulicu bi bacio 1.600 zaposlenih. Otvorilo bi se i pitanje opstanka fabrike u Kanfanaru, jedne od najmodernijih u ovom dijelu Evrope, kao i fabrike u Virovitici.

Uz to, BAT je vlasnik i iNovina, lanca kioska, a veliki upitnik nadvio bi se i nad proizvodnju duhana u Podravini, gdje se time bavi oko 400 kooperanata. Konačno, treba istaći i da je BAT jedan od najvećih stranih ulagača u hrvatsku privredu, u koju je u posljednjih pet godina, prema analizi koju je napravio Oxford institut, investirao 4,7 milijardi kuna.

Odlazak BAT-a bio bi posebno težak udarac za privredu Istre. Nakon propasti Uljanika, industrija u Istri je na koljenima. Eventualno gašenje TDR-a, BAT-ove uzdanice u Hrvatskoj, industriju u Istri bi sveo na ostatke ostataka.
Ne znam da li ovo radis namjerno ili nisi procitao moje predhodne postove. Nemoj da se zamajavamo i lazemo kako rast ima ili nema veze sa poslovanjem. Ne znam koji ti dio nije jasan ?
U konkretnom slucaju FDSarajevo duhanski niti neki drugi proizvodi nemaju veze sa ovim rastom cijene. Ovdje se konkretno radi o zemljistu na kojem ce se graditi stambeni objekti ciji ce m2 prelaziti cijenu 3000KM/po m2 + garazna mjesta cije cjena na ovom podrucju se krecu od 15000 do 25000 KM po mjestu + poslovni prostori koji ce biti ispod zgrada. Mislim da je racunica jednostavna i to samo za ovaj dio, da ne spominjem prodaju inventara i ostalih stvari koje su nasljedili u amanet.
panzer
Posts: 7239
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by panzer »

Za naše uslove je zanimljivo da raste cijena. Jer običaj je da oni koji stave firmu pod kontrolu na sve načine gledaju da ostatak preuzmu što jeftinije ili ako može besplatno. A ovdje je to sasvim suprotno.
Što je vrlo dobro, i za one koji imaju ove dionice a i za neka buduća kretanja. Sad, ako je ovo ovako, onda je sasvim racionalno razmisliti i o kupovini ovih dionica jer izgleda ima još prostora za rast.
Iako bi, opet poznavajući prirodu ovog lokalnog tržišta dionica, to bila velika hereza. U većini slučajeva, niko ne pomišlja kupiti dionice čak ni ako su na 0,10 % od nominalne vrijednosti jer kako spomenuh oni koji bi kao nešto preuzimali imaju namjeru da ih se dokopaju besplatno. A institucije vlasti će to pokriti svojim odobravanjem i pomaganjem.

Ne ulazim ovdje u valuiranje imovine firme jer do 2016. to "nije postojalo". Čak ni 50 miliona KM koje su stojale u bankama, za prodavača nisu ni postojale. Da sam npr ja (ili neko drugi) kojim slučajem 2016. ili čak ranije, spominjao zemljište koje se može valuirati na cijenu dionica, svakom logikom ostali koji ovo prate bi mislili da sam neupućen.
Evo da dodamo i tekst iz avgusta 2016.
Direktor FDS-a Edin Mulahasanović podržava Novalićev stav. Suština je, kaže, da FDS nastavi svoju 136 godina dugu tradiciju i da zadrži trenutni broj radnika, a ako dobije strateškog partnera iz branše, da broj zaposlenih i poveća.

Imovina i akumulirana dobit FDS-a postala je predmetom špekulacija, direktor FDS-a tvrdi da u ovoj kompaniji nema akumulirane dobiti.
- Po svemu sudeći, akumulirana dobit je historijska obračunska kategorija, apsolutno ne postoji, tvrdi prvi čovjek FDS-a.

"Po knjigovodstvenim standardima ta kategorija zove se akumulirana neraspoređena dobiti, ali samo zato što ona nije u kapitalu. Trenutni kapital FDS-a je 218 miliona, od čega je 128 miliona osnovni kapital, 42 miliona su rezerve i 46 miliona je tzv. neraspoređena akumilirana dobit, ali je ona na bazi skupštinskih odluka isplaćena u dividende, finansijske rezerve i investiranja", navodi Mulahasanović.

I sad ako ovaj slučaj "prekopiramo" na ostale emitente koliko onda oni vrijede odnosno dionice ostalih firmi sa svim svojim nekretninama, depozitima na računima, trenutnim dobitima i vrlo jakim pozicijama u svom poslovnom segmentu i sl.?


A članak koji sam postavio vezano za Adris je ono za šta nisam nikad našao odgovor. Ako ogroman broj ljudi puši, zašto fabrike cigareta na našem prostoru ne opstaju. Ne mora tu biti profitna marža od 10% ali zar ne može opstati neka firma manjeg formata koja može biti profitabilna?
panzer
Posts: 7239
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by panzer »

Eto ga 300.
Jeste da izgleda kao navlačenje sa 5 dionica ali vidjet ćemo.
adna2020
Posts: 4
Joined: 10 Sep 2020, 11:21

Re: Fabrika duhana Sarajevo

Post by adna2020 »

Ne razumijem se u ovo se, ali voljela bi da znam koja je poenta ovog svega. U svakom slucaju ne planiram ih jos prodavati.
Post Reply