Elektroprivreda BIH

Sitna buranija
Posts: 2402
Joined: 12 May 2016, 10:51

Re: Elektroprivreda BIH

Post by Sitna buranija »

Sabur2 wrote: 03 May 2023, 02:07
Sitna buranija wrote: 02 May 2023, 10:32 A ja bih rekao da su mu 50% šanse da bude kao Fadil, a 100% da bude gori od njega (jer znamo da je to bio najgori premijer kojeg je FBiH ikad imala). U tome je fol...
Zapravo se ne slažemo.
Što me ne čudi?

Ali imaju ekonomski pokazatelji, oni ne lažu...
panzer
Posts: 12615
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Elektroprivreda BIH

Post by panzer »

Generalni direktor Admir Andelija i prof. Mustafa Musić, pomoćnik generalnog direktora za razvoj, prezentirali su v.d. gradonačelniku Živinica Beganu Muhiću, članovima Gradske uprave, predstavnicima rudnika Đurđevik i Kreka, i predstavnicima živiničkih poslodavaca, projekte fotonaponskih elektrana čija je izgradnja planirana na području Grada Živinice na degradiranim odlagalištima površinskih kopova RMU Đurđevik. Vrijednost investicije je oko 85 miliona KM.

„U narednom periodu podnijećemo zahtjeve za izdavanje urbanističkih saglasnosti i s Rudnikom Đurđevik, koji je vlasnik zemljišta na kojem je predviđena izgradnja elektrana, sklopiti ugovor o najmu. Sredstva će biti obezbjeđena kroz kredit EBRD-a, tako da su svi preduslovi za ubrzanu gradnju riješeni“, kazao je generalni direktor Andelija izražavajući očekivanje da elektrane u pogonu budu već krajem naredne godine.
EBRD svakako jedva čeka da nešto "zeleno" finansira, a sredstva koje je EPBIH već akumulirala se mogu iskoristiti za nešto drugo.

Ako ne za tunel Hranjen, onda može za brzu cestu Tuzla-Živinice:
https://jpdcfbh.ba/assets/files/CyiomCt ... -22pdf.pdf
Maroon
Posts: 28
Joined: 16 Sep 2021, 09:25

Re: Elektroprivreda BIH

Post by Maroon »

panzer wrote: 02 May 2023, 10:40
Sitna buranija wrote: 02 May 2023, 00:17 Meni se čini da su ovi novi "tvoji", kako ti nama reče "vaši". Jer kako objasniti ovoliki tvoj neracionalni optimizam, osim emocijom? Inače si vrlo racionalan... ;)
U nekoj diskusiji podijelismo se na vaše i naše. Iako sam ja individualac.
Meni je bilo čudno toliki žal za starom postavom. Možda zato što nova vlada naizgled nije obećavajuća.

Optimizam sa moje strane je radi promjene. Pa nakon prošle godine nije više niko toliko glup da ne zna šta je električna energija.
Do 2020. mogli su nam kušljugići i janezi prodavati priču. Ali sad se dobro zna šta treba da se radi.
Hoće da zatvore 410 MW iz termoelektrana.
Hoće, to je plan još od prije deset godina. Blok 3 u TZ svakako više neće raditi. Blok 4 TZ i blok 5 u Kaknju isto tako.

I to je plan tek do 2030. Sasvim logičan plan i čak daleko bolji nego što je bio. Nenadano radiće nekoliko godina duže od planiranog. Možda 2028. produže rad. Ništa nije sveto slovo.

Hoće da ugase neke rudnike i pričaju o zaposlenicima. Ni to nije sporno. Još prije deset godina se znalo a sad tek pogotovo. Kakva je potreba za 900 i nešto zaposlenih u rudniku Zenica? Nikakva i sad ako se mogu izvući pare od EU za njih zašto ne pričati o tome.

Planiraju se graditi stotine MW solarnih elektrana. Ok. Ne da se planira nego se već grade. Ništa tu nije sporno i dobro je da se grade. Sve će se to iskoristiti.

Sad, da se osvrnemo na izjave novih zvaničnika.

Presudna 2022. je pokazala svu licemjernost EU. Svi pričaju o tim zelenim agendama ali kad se dođe na teren onda država hapsi " zelene aktiviste" , proširuje rudokope i generalno potrošnja uglja na globalnom nivou raste. A političari pričaju o cvijeću,leptirima i ostalom...

Mogao je Imamović otići u Neum i svim tim predstavnicima " međunarodne zajednice" reći: j..te se svi , mi ćemo sve blokove termoelektrana ostaviti da rade.
Ali to nema logike. Kao i svi , pričaj i ti ali kad se dođe na teren onda radi u korist vlastite energetske stabilnosti.

Zato ja nisam uopšte zabrinut. Čak se situacija iznenađujuće dobro razvila u proteklih godinu i po. Ovo ni u najoptimističnijem scenariju nisam mogao zamisliti 2018.ili 2019.
Veoma dobar i racionalan post @panzer.

Možemo mi svašta pisati i diskutovati, ali je REALNOST da su zapadne sile odlučile sprovesti zelenu tranziciju. U kojoj mjeri će uspjeti, vidjet ćemo, ali nisu toliko blesavi da ostave svoje stanovništvo bez električne struje i ostalih energenata potrebnih za svakodnevni život. Kao što je Njemačka koristila ugalj protekle zime, tako će vjerovatno još izvjesno vrijeme dok ne ostvare tu tranziciju na obnovljive izvore. Pazite, to je jedan veliki val koji ide i mi se ne možemo praviti blesavi i ignorisati ga, ali možemo biti pametni.

Geoplitički blokovi se preslažu i više je nego evidentno da je nova vlast u FBiH došla isključivo jer su se Amerikanci maksimalno angažovali, znači do te mjere da je SDA morala otići u opozciju. Zašto? Ne zato što su uništili ovaj narod i ekonomiju na dijelu države gdje su imali vlast, već zbog toga što su počeli da koketiraju sa istočnim svjetskim blokom koji je u nastanku. Njihovo pravo, njihova procjena, ali ja mislim da je trenutno loša i pogrešna, naročito što se mi nalazimo na teritoriji zapadnog bloka i gdje trebaš biti baš jak da bi se usprotivio njihovom talasu i utjecaju. Da li je to pokušaj kopiranja srbijanske politike sjedenja na dvije stolice, moguće, ali i to je samo privid za šire narodne mase, ovo je zapadna hemisfera i posebno je sada izraženo kada je došlo do geografske blokovske podjele.

Očekujem da se naša politika odgovorno odnosi prema Elektroprivredi kao preduzeću, stanovništvu ali i malim ulagačima. Cilj bi trebao biti da ova firma postane sinonim za energetsku stabilnost u regionu, što trenutno nije, bez obzira na rezultate koje ima. Jednostavno, i dalje će biti veliki pritisak iz EU zbog uglja i oni neće odustati od CO2 oporezivanja.

https://www.tacno.net/novosti/visemilio ... je-ep-bih/

Članak je navijački napisan, ali nam može pomoći u sagledavanju perspektive EPBIH, a ujedno i njene tržišne cijene.
„Trenutna tona CO2, u ETF-u evropskom je negdje oko 90 eura. Kada se ugradi ta cijena na cijenu energije, praktično se neće isplatiti izvoziti električnu energiju u Evropu. Samim tim se neće moći pokrivati tim izvozom, a tim izvozom se djelimično pokrivaju gubici, i dolazi do bankrota termoelektrane odnosno tog dijela Elektroprivrede. Ono što će se vjerovatno desiti jeste da će se Elektroprivreda razdvojiti na različita preduzeća i onda će taj dio, tog konzorcija, ići u stečaj i opet će građani pokrivati sve te gubitke. Kada govorim o stečaju, mislim na stečaj rudnika i termoelektrana na ugalj. A oni će zadržati u drugom preduzeću, preduzeće za proizvodnju energije iz obnovljivih izvora, to što uspiju da naprave u međuvremenu, vjerovatno distribuciju i to je to. U tom scenariju ćemo mi morati kupovati energiju na tržištu“, pojašnjava Žiško.
Koliko je realan ovaj scenario? Kako bi se to odrazilo čak i na ovu cijenu?

U suštini, da bi tržišna cijena EPBiH rasla, treba da uđe svježi kapital, bio on domaći ili strani, a koliko je realno da se to desi dok god ima priče oko uglja? Iako je trenutno ovo odlična situacija kako za stanovništvo tako i za izvoz, mislim da će se to promijeniti u narednim godinama te ako se mudro ne odradi tranzicija na hidro + solar + vjetar, bojim se da cijena neće otići na one visine koje svi priželjkujemo.
panzer
Posts: 12615
Joined: 11 Mar 2010, 21:30

Re: Elektroprivreda BIH

Post by panzer »

Hajmo opet ispočetka.

Šta znači : "da bi tržišna cijena EPBIH rasla"?

Je li ovo normalna tržišna cijena?
brzi
Posts: 2930
Joined: 31 Jul 2012, 14:34

Re: Elektroprivreda BIH

Post by brzi »

Ne razumijem strah od CO2 takse
Ako se bude uvodila i kad se bude uvodila ali neće do 2028 ili 2030.
Taksa se ne bi uvodila na cijelu emisiju CO2.
Taksa bi ostajala u BiH.
Za isti taj novac bi se mogla natjecati i Elektroprivreda BiH.
I na kraju uvođenje bilo kakvog ekoloskog opterećenja bi moglo ići samo sa tržisnim cijenama struje za sve kupce pa i domaćinstva.
Maroon
Posts: 28
Joined: 16 Sep 2021, 09:25

Re: Elektroprivreda BIH

Post by Maroon »

panzer wrote: 03 May 2023, 22:21 Hajmo opet ispočetka.

Šta znači : "da bi tržišna cijena EPBIH rasla"?

Je li ovo normalna tržišna cijena?
Nije, a vrlo vjerovatno ima i razlog zašto nije.
montypython
Posts: 4156
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: Elektroprivreda BIH

Post by montypython »

panzer wrote: 03 May 2023, 15:56 ...
EBRD svakako jedva čeka da nešto "zeleno" finansira, a sredstva koje je EPBIH već akumulirala se mogu iskoristiti za nešto drugo.

Ako ne za tunel Hranjen, onda može za brzu cestu Tuzla-Živinice:
https://jpdcfbh.ba/assets/files/CyiomCt ... -22pdf.pdf
Ako sam dobro shvatio misliš da postoji mogućnost da se iz Vladinog dijela dividende finansira tunel Hranjen (ili dio) ili možda ovih 50 miliona za brzu cestu? Ili oboje. Ja odavno govorim da ovih nekoliko stotina miliona propada na računima (a biće bar 100 m više nakon ove godine) kao mrtvi kapital i da se treba iskoristiti za bilo šta jer se pri inflaciji od 17 % istopi preko 50 miliona godišnje. Da se to uradi a ja mislim da nipošto nije nerealno, eto eksplozije cijene dionice i prije godišnjeg FI.
Sitna buranija
Posts: 2402
Joined: 12 May 2016, 10:51

Re: Elektroprivreda BIH

Post by Sitna buranija »

brzi wrote: 03 May 2023, 23:02 Ne razumijem strah od CO2 takse
Ako se bude uvodila i kad se bude uvodila ali neće do 2028 ili 2030.
Taksa se ne bi uvodila na cijelu emisiju CO2.
Taksa bi ostajala u BiH.
Za isti taj novac bi se mogla natjecati i Elektroprivreda BiH.
I na kraju uvođenje bilo kakvog ekoloskog opterećenja bi moglo ići samo sa tržisnim cijenama struje za sve kupce pa i domaćinstva.
Mislim da će se to gurati što prije da se uvede. Taksu bi u FBiH plaćala samo EP BiH, a novac od prikupljene takse bi dijelili svi zajedno, a samo manji dio bi pripao EP BiH. To znači da bi mi svi dioničari svojim novcem finansirali i subvencionirali EP HZHB i niz privatnih kompanija (velikim dijelom hercegovačkih). To je nama naša borba dala...
brzi
Posts: 2930
Joined: 31 Jul 2012, 14:34

Re: Elektroprivreda BIH

Post by brzi »

Rokovi su definisani i ne sjećam se da su nekad gurani bliže nego uvijek dalje.
Drugo,.. zasto bi plaćala samo Elektroprivreda BiH?
Postoji 5 termoelektrana, postoje cementare, proizvođaci čelika i aluminija a zašto ne i toplane...
Kad je bal neka bude maskenbal.
A sto se tice uvođenja prekogranične co2 takse na struju i robe koje nisu već oporezovane co2 taksom a nisu zelene,.. i to je lako rijesiti.
Podjeliš proizvodnju i iz TE snabdjevas domaćinstva a privredu i izvoznike iz obnovljivih i daš im certifikat da ne bi imali izvozne takse.
montypython
Posts: 4156
Joined: 06 May 2010, 10:52

Re: Elektroprivreda BIH

Post by montypython »

brzi wrote: 04 May 2023, 06:40 Rokovi su definisani i ne sjećam se da su nekad gurani bliže nego uvijek dalje.
Drugo,.. zasto bi plaćala samo Elektroprivreda BiH?
Postoji 5 termoelektrana, postoje cementare, proizvođaci čelika i aluminija a zašto ne i toplane...
Kad je bal neka bude maskenbal.
A sto se tice uvođenja prekogranične co2 takse na struju i robe koje nisu već oporezovane co2 taksom a nisu zelene,.. i to je lako rijesiti.
Podjeliš proizvodnju i iz TE snabdjevas domaćinstva a privredu i izvoznike iz obnovljivih i daš im certifikat da ne bi imali izvozne takse.
I ja mislim da je rok 2030. Kao i da je lako moguće ovo zaobići tako što će se iz termoelektrana snabdjevati domaće tržište a za izvoz da ide samo iz obnovljivih. Hoćete zeleno eto vam zeleno. S tim da mislim da do 2030 ova agenda neće postojati. Rekoh već neke zemlje same krše sve postavljene ciljeve među kojima i Njemačka, nekad šampion zelene agende koja ima sve više problema. Ionako se zapadna evropa bez ruskog gasa energetski drži na nitima, dijelom na Norveškom gasu a dijelom na struji nuklearnih elektrana iz Francuske. Međutim i jedno i drugo je pri kraju. Gasa nestaje kao i nafte a veliki dio elektrana je davno prešao rok eksploatacije. Tako da bi se moglo desiti da za par godina iz Evrope mole za našu struju a ne da se štite porezima. Vrlo je moguće da je ovo sad samo zamaskirani pokušaj da nas ubijede da to zatvorimo da bi oni to kupili. Naravno za takvu ludost trebaš preko NVO (npr Žiško i Aarhus), konferencija u Neumu i think tankova dobro nafilovati javnost budalaštinama. A onda će se pojaviti kupac. Tu su i ambasadori da zavrću ruke i da nam nude članstvo u EU, kredite i sl. Nude nam na poklon otrovnu jabuku. Tako da mislim da će se čitava ova priča urušiti za godinu dvije a mi možemo ako treba da glumimo da sarađujemo ali idemo svojim putem. Ako bude pameti. U krajnjem slučaju kako je gore rečeno, domaćinstva snabdjevamo iz TE a izvozimo iz obnovljivih. Na kraju krajeva, struje će za par godina toliko nedostajati u Evropi da ćeš bez problema u cijenu ugurati i taksu a da se ne osjeti. Sve će to platiti krajnji potrošač u EU.
Post Reply