Komentari trgovanja i dešavanja na tržištu

[panzer]

Tako nekako, s tim da im je kao plan da do kraja godine sve ide u privatizaciju pa bi onda tu moglo biti po par sedmica razlike. 2006. je bilo prolongacija rokova za prikupljanje ponuda za Energoinvest.

Pošto su udjeli u FDSu, Bosnalijeku, SO manji od 50% onda to možda stave direktno na berzu. Mada, tu se često pojave neki zahtjevi koji su slični privatizacionim uslovima. Vidjet ćemo

[proleter]

Tako nekako, s tim da im je kao plan da do kraja godine sve ide u privatizaciju pa bi onda tu moglo biti po par sedmica razlike. 2006. je bilo prolongacija rokova za prikupljanje ponuda za Energoinvest.

Pošto su udjeli u FDSu, Bosnalijeku, SO manji od 50% onda to možda stave direktno na berzu. Mada, tu se često pojave neki zahtjevi koji su slični privatizacionim uslovima. Vidjet ćemo

Ne bih da kvarim veselje, ali bojim se da od ovoga svega nema ništa. Ili u najboljem slučaju da će nešto i biti, ali po mizernim cijenama. Uostalom, rekli su da će sve to biti gotovo do kraja oktobra. Sada imaju opravdanje zbog prekompozicije vladajuće većine i rekonstrukcije Vlade. Na cijenama dionica na berzi firmi koje se spominju nema reakcija; dapače, ENISR i BSLNR su još i potonuli.
Ali OK, vidjećemo.

[panzer]

Sad imaju "medijsku perjanicu" na svojoj strani pa neće biti "pobune javnosti".

U tom slučaju i niska cijena na prodaji će proći a svakako ne treba očekivati neki spektakularni rast cijene dionica mada ni prodavac ne bi trebao stavljati udjele po niskoj cijeni jer sigurno može postizati više. Pogotovo kod Sarajevo osiguranja.

[montypython]

Može se ovaj članak odnosno redoslijed prodaje protumačiti i drugačije. Naime nedavno je rečeno da prvo idu Bosnalijek, FDS i Sarajevo Osiguranje. Energoinvest nije ni pomenut iz čega sam tada pretpostavio da možda njega hoće da restrukturiraju ili da potraže kupca ili da razmisle o metodu. To što je u ovom članku na početku dio o tome da je Vlada zadužila Agenciju za privatizaciju da ponudi najbolje modele prodaje za ova dva ne znači da će oni prvi ići. Možda je za ona prva tri već odlučeno koji će biti najbolji model tako da su oni (BSNL SOSOR i FDS) za korak ispred a tek onda kad se odluči metod prodaje Aluminij i Energoinvest.
Drugo, mislim da prodaja na berzi nije najbolji način mada sve zavisi koliko su se potrudili oko informisanja potencijalnih kupaca. Ako npr za Bosnalijek nije informisano bar 20 farmaceutskih firmi iz svijeta onda nisu trebali ni prodavati. Isto za SOSOR. Koliko znam dioničari Adris Grupe koji su prodali TDR su puni para sa kojima bukvalno ne znaju kud će a znamo da se šire i na osiguranje. Šta je njima novac potreban za ovaj paket SOSORA, zrno pijeska na plaži? itd itd
Cijena. Ako se prodaji pravilno priđe mislim da se ne može tvrditi da cijena neće rasti. Jedno je ova svakodnevna patnja na SASE na nelikvidnom tržištu opterećenom i kriminalom a drugo kad ozbiljan kupac hoće veći paket. Npr za Bosnalijek: ovih 19 % za Haden može značiti biti ili ne biti. Sumnjam da može dozvoliti da im neko pod nosom to kupi te ako taj naeko nastavi kupovati i na berzi (ili čak počne kupovati na berzi prije proidaje državnog paketa) može doći u pitanje i većinsko vlasništvo. Ako kupi Haden onda će se preći onih famoznih 30%. Tu je i pitanje minimalne cijene koja može biti stavljena bez obzira na način prodaje. Da vidimo ko će stisnuti petlju pa za BSNL tražiti ispod 20 što je Alvogen bio spreman dati a i mnogi bi drugi i danas. Ili koliko će staviti za minimum SOSORu. Ili Energoinvestu na kraju krajeva koji je sad ispod 2 po dionici, na šestini knjigovodstvene vrijednosti a nije u gubitku i ima najveće prihode poslije rata. Pa samo ime Energoinvesta i knowhow vrijedi više od ovih sadašnjih tržišnih 2. Ja recimo mislim da se svaki od ponuđenih može prodati za 100 % iznad sadašnje vrijednosti na SASE koja nije parametar ni za šta. Po meni je kriminal ako bi ponuđena minimalna cijena za SOSOR bila ispod 14-15 a za Energoinvest ispod knjigovodstvene. Drugo je pitanje s kojom će se ozbiljnosti prići prodaji i hoće li biti kakvih mućki. Prodaja po značajno višim cijenama bi uzdrmala sadašnju žabokrečinu na berzi, novi kupci bi sigurno pomeli neke direktore koji su pustili korjenje a nikakve koristi od njih. Tako da mislim da ovo ne može biti loše, a u svakom slučaju teško da može gore nego sad. Uz sve što rekoh u samom članku Miraščić je rekao da za prodaju postoji veliki interes.

[montypython]

A za ove padove npr Bosnalijeka neki dan, ne bih se kladio da i to nije pokušaj psihološkog pritiska na minimalnu cijenu koja će se zadati pri prodaji ovih paketa. Pogledajte potražnju na BSNL i ENISR i SOSORU trenutno i vidjećete da na svakoj postoji nalog od bar 1000 kom samo što se ne želi povećavati cijena dok još nema navale i dok se to može kontrolisati.

[panzer]

Pa ne bi bilo dobro da tržišna cijena određuje onu koju će prodavac staviti za pakete jer bi dugačije trebalo određivati prodajnu cijenu.

A pogotovo ako se uzme u obzir sve što si naveo u predhodnom tekstu.

[panzer]

"to je oto":

Federalna vlada zadužila je, kako saznajemo, Agenciju za privatizaciju u FBiH da ponudi najbolje modele prodaje državnog kapitala u preduzećima "Aluminij" i "Energoinvest", saznaje "Dnevni avaz" iz pouzdanih izvora.

U jednom Vlada ima 44 posto, a u drugom 67 posto udjela u vlasništvu. S ova dva preduzeća Vlada je počela konkretne aktivnosti na primjeni Uredbe o vršenju ovlaštenja u preduzećima s državnim kapitalom, a koja je sastavni dio Reformske agende.

Osnivanje direkcije

Kako nam je potvrđeno u Vladi, ubrzo će uslijediti odluke i s prodajom državnog kapitala u "Sarajevo-osiguranju" (45 posto), Fabrici duhana Sarajevo (40 posto) i u "Bosnalijeku" (19,2 posto).

Također, saznajemo da se paralelno radi i na osnivanju direkcije koja će upravljati preduzećima s poteškoćama, a koja su klasificirana u drugu kategoriju privrednih društava.

U ovu grupu, između ostalih, spadaju "Agrokomerc", "Binas" Bugojno, "Feroelektro", "Krivaja" Zavidovići, "BH Airlines“, Konfekcija "Borac" Travnik, KTK Visoko, PS „Vitezit", "Sarajevoputevi“, "Šipad Export-Import", Tehničko-remontni zavod Hadžići, "Hidrogradnja", BNT Tvornica mašina i hidraulika Novi Travnik, "Unis Tools", "Zrak" Sarajevo, "Željezara" Zenica.

- Ova direkcija upravljat će tim preduzećima radi njihovog revitaliziranja. Tu moramo vidjeti je li moguće potpuno restrukturiranje ili je potrebna likvidacija. I jedno i drugo bolje je nego sadašnje stanje potpune agonije - kazao nam je Goran Miraščić, savjetnik federalnog premijera

FDS, Bosnalijek i SO bi mogle ići direktno preko berze ali Energoinvest je ipak većinsko vlasništvo pa treba drugačiji način. Aluminij isto tako zavisi od privatizacionih uslova jer se smatra kao bitna kompanija za južni dio države pa se ne može tek tako prodati bez uslova.

[slucajni prolaznik]

Pratim diskusije ovdje na forumu ..ima različitih razmišljanja , pro et kontra ovisno od očekivanja i interesa pojedinih učesnika …no jedno je sigurno da mnogi ,osim cijena dionica na burzi koje jesu jedan od faktora kupovne/prodajne cijene , zaboravljaju ostale vrlo bitne karakteristike vrijednosti pojedinih firmi ..prije svega EBITDA …stoga preporuka da se pogledaju godišnja izvješća kompanija pa da se realno sagledaju i njihove vrijednosti ...

[panzer]

Potencijalni kupac će to gledati tako ali prodavac ne bi trebao jer se uvijek govorilo kako firme gdje je državni udio dominantan nemaju pravi performans kao što bi to bio slučaj da su u privatnim rukama. Sad, koliko se taj "potencijal" može primjeniti na prodajnu cijenu vidjet ćemo.

Gledam, Lilium Balanced je tokom ove godine kupio udio u Aluminiju a prosječno se trgovalo po cijeni između 700 i 800 KM. Pošto je nominalna 1000 KM a proteklih godina je firma akumulirala značajne gubitke onda je ovo povisoka ulazna cijena. Vjerovatno imaju drugačiju kalkulaciju i predviđanja.

[montypython]

Svakako da treba gledati i fundamente i poslovanje i to prije svega. To se podrazumjeva. Poenta je da trenutna tržišna cijena nema veze ni s čim i ona odslikava samo stanje uma i psihologiju mase trenutno na SASE a ne vrijednost firme. Takođe ima osnove za reći da performans u ovakvim firmama nije onaj koji bi bio u pravoj privatnoj firmi. Evo dosta je pogledati Vispak, kad bi se uzeli samo podaci u vrijeme preuzimanja vjerovatno to ne bi bilo impresivno ali čim je preuzeta u prave ruke prije 3-4 godine rezultati su, od prihoda do dobiti "eksplodirali" i svake godine su sve bolji. Svakako se taj faktor mora uzeti u obzir. Energoinvest tavori godinama sa dobiti od milon-dva, tj oko pozitivne nule a istovremeno direktor govori da imaju 300 radnika viška koji ništa ne rade (ali primaju platu) i da on kao socijalno odgovoran ne želi da ih "šalje na ulicu". S druge strane pravo vodstvo svugdje u svijetu nije (samo) socijalno odgovorno nego je prije svega odgovorno prema dioničarima/vlasnicima. Samo rezanje troškova viška radnika donijelo bi povećanje dobiti od recimo 5-6 miliona godišnje odnosno 300-400%. A gdje su ostali troškovi i mjere. Slično npr Sarajevo osiguranje, plate menadžmenta, plate nadz odbora,i ko zna kakvi još drugi troškovi i curenja. Vodeći po tržišnom učešću (što je naslijeđeno a nije zasluga menadžmenta) a nikakvi po dobiti, vječni direktor svako malo dobija kojekave kristalne prizme i globuse kao najmenadžer a nikad dividende ni državi ni ostalim dioničarima. Može se samo zamisliti kakve bi rezultate postiglo novo rukovodstvo odnosno svježa krv. Dakle ukratko, da, EBITDA i P/E i prihod i sl svakako, kao važni kriteriji pri procjeni, ali uzimajući u obzir i kako bi to bilo jako drukčije kada bi iste kompanije vodili stručni ljudi a ne stranački poslušnici i zahđali najmenadžeri. Odnosno ako sada fundamenti kažu da neka takva firma vrijedi 5 (a tržišna cijena je možda 2) onda uzimajući u obzir navedeno, za minimalnu cijenu treba staviti 10. A onaj ko kupi zna, ako dublje istraži da će uz optimalno vođenje za par godina vrijediti 15 ili 20.
Ono što se ja bojim je da se ne pokuša to prodati kojekavim ortačkim grupama ili stranačkim jatacima jeftino, vezujući se za trenutnu tržišnu cijenu kao alibi, a istovremeno NE obavještavajući druge potencijalne investitore kupce u svijetu i regiji da prodaja uskoro ide. To bi maltene trebalo objaviti u svim SVJETSKIM poslovnim novinama i medijima plus direktni kontakti (za ENISR npr sa Siemensom i sličnima, za FDS i Bosnaliojek isto tako..) ali ne vidim nešto da to rade.